盧委員秀燕：主席、各位列席官員、各位同仁。吳次長，我是無事不登三寶殿，你們的國會組很用
心，我一進來馬上靠過來問，委員你要問什麼？我的態度是，我不是要來給你臉色看，我是來
解決問題，所以我事先有把題目給你，我相信你知道我要問什麼，希望你能好好答復。
主席：請外交部吳次長答復。
吳次長志中：主席、各位委員。是，謝謝。
盧委員秀燕：這兩天我聽到一個消息，今天已經是 17 日，5 月 10 日斐濟忽然撤館，斐濟在台灣已
經設館 30 年左右，是我們非邦交國裡面極少數用中華民國國號的駐外機構，以上是外交部網站
上的資料。
30 年的情誼不容易，且他是極少數非邦交國家可以用中華民國國號的駐外機構，可是這樣的
代表處在 5 月 10 日突然撤館，當然他不是 5 月 10 日當天突然撤館，其實四月二十幾號消息就
已經流出，我相信外交部有不斷地在接洽跟溝通，但是斐濟駐中華民國代表處非常堅決的一個
人都不留，一件東西也不留。如果記者有興趣，可以去世貿大樓外館聚集的斐濟代表處使館看
看，現在已經人去樓空。我知道在這個過程當中，你們曾經拜託他們至少留 1、2 個人，不要這
麼難看，但斐濟非常堅決地撤得一草一木寸草不留。本席請教，有 30 年情誼的外交使館，為什
麼這麼堅決地從台灣撤出？
吳次長志中：報告委員，我進外交部一年多，我觀察到一個現象，各國會基於他的業務、人力、經
費考量，在外駐館的數額有很多不同，尤其是經費，外交經費的縮減也是原因之一，斐濟的人
口只有 85 萬人，其實外交力量有限，所以他們有可能是因為經費考量，而調整駐館的數目及人
力，其實我們國家也一樣。
盧委員秀燕：斐濟駐台代表處已在台灣設立 30 年，不會今天才忽然叫窮，因為經費不足問題撤館
。你知道誰來幫他們撤館嗎？是斐濟駐中國大陸的兩位官員來台清點，這樣會不會給外交部難
看？斐濟駐台灣大使吳凱瑞是位身高 195 公分的學者，為了撤得乾淨，為了向中華民國表示態
度，由斐濟駐中國大陸的兩位官員來台清點，外交部會不會覺得很難看？真的是經費問題嗎？5
月 10 日斐濟這麼堅決地撤館，為什麼外交部秘而不宣、隱瞞國人？
吳次長志中：根據我這邊得到的資料，是由斐濟首都直接派的，其實這很正常，因為斐濟跟中國是
有邦交的。事實上，如果我們要從一個國家撤館，一定會安排附近的使館人員人來協助，這是
標準程序。我們跟斐濟有相當不錯的關係，但斐濟是只有 85 萬人的小國，可能是因國內的經濟
考量，才做出這樣的決定，對此，我們覺得很遺憾，但是我們會持續保持我們在斐濟的駐館，
因為我們認為跟斐濟保持雙邊的實質交流、合作關係是很重要的。
盧委員秀燕：我覺得你剛才的答覆讓斐濟也很難看，第一，你覺得斐濟是一個小國，我們不在乎；
第二，你認為他們撤館的原因可能是經費不夠，不願承認這跟一帶一路有關係。斐濟雖然是一
個小國，但不可否認的，斐濟已跟台灣往來 30 年，根據你們的資料，2007 年世界衛生動物組織
要把中華民國的會員名稱改為中國台灣（Taiwan China）或中國台北時，斐濟投票反對，支持中
華民國，最後我們才能維持 Taipei Chinese（中華台北）這個名稱，2007 年斐濟在這個過程中這
麼大力支持我們，在我們的國名案上立下功勞，斐濟雖然是一個小國，卻是我們在南太平洋非
常重要的樞紐，去過斐濟的人都知道，如果我們要去吉里巴斯、索羅門、吐瓦魯這三個和我們
有邦交的國家，一定要從斐濟轉機、透過斐濟才有辦法去吉里巴斯、索羅門或吐瓦魯，今天我
們會喪失南太平洋這麼重要的交通樞紐，聽說有兩個原因，但不是你前面講的─因為阮囊羞澀
才撤館，第一個原因是一帶一路的關係，中國大陸故意給台灣難看；另外一個原因是，我們政
府在推新南向的過程中，跟斐濟政府相談不歡，所以斐濟火大了。當初不曉得我們為什麼要推
新南向，斐濟是我們在南太平洋非常重要的交通樞紐，如今竟因沒有談好而導致斐濟撤館，這
到底是我們政府闖禍讓斐濟很生氣而堅決撤館、寸草不留呢？還是中國大陸動了手腳，給台灣
政府難看，才導致斐濟撤館？到底是什麼原因呢？
吳次長志中：外交部也會因為經費考量、各種不同的地緣考量而調整館處，這種情形世界各國皆然
，我剛剛講斐濟是一個小國，這是相對台灣，世界上 200 多個國家而言，這個只有 85 萬人口的
國家，因經濟實力有限而做這樣的考量是很合理的，其實斐濟並不是我們新南向的目標國，我
們不會因為……
盧委員秀燕：吉里巴斯有多少人？
吳次長志中：差不多一萬多人。
盧委員秀燕：斐濟有多少人？
吳次長志中：85 萬人。
盧委員秀燕：相較於吉里巴斯，斐濟並不算小國。
吳次長志中：對，相對而言……
盧委員秀燕：你一直嘲笑斐濟是只有 85 萬人的小國，但是跟我們有邦交的吉里巴斯只有一萬多人
。
吳次長志中：我的意思是，一個國家會根據他們的實力調整駐館數目，我並沒有嘲笑斐濟，就像我
國不可能像美國擁有那麼多駐外館處一樣。
盧委員秀燕：如果是經費問題，今年你們還編駐斐濟代表處 1,938 萬元人事費，595 萬元業務費，
總共編了 2,600 萬元，現在他們撤館，讓我們這麼難看，請問我們駐斐濟的外館要撤嗎？
吳次長志中：沒有，現在沒有撤館計畫。
盧委員秀燕：為什麼他們撤了，我們不撤呢？
吳次長志中：因為跟斐濟的實質關係很重要，所以我們跟斐濟的實質關係仍然維持著。
盧委員秀燕：現在我們駐斐濟的代表是哪一位？
吳次長志中：邱太欽大使。
盧委員秀燕：這個名字跟邱太三很像，他們有什麼關係嗎？
吳次長志中：他們是兄弟。
盧委員秀燕：一個外館的館長讓斐濟從台灣撤館，事先有沒有跟外交部報告？你覺得這個外館館長
的績效怎麼樣？
吳次長志中：其實斐濟撤館外交部都有掌握。
盧委員秀燕：你們做了什麼努力？他事前有跟你們講，是不是？
吳次長志中：外交部都有掌控這些資訊，並不是突然通知他們要撤館的，這些資訊我們都有掌控。
盧委員秀燕：既然事先就掌握了，你們做了什麼努力呢？
吳次長志中：剛才委員對這個消息掌握得非常清楚，我們曾努力跟斐濟溝通，我們當然不希望斐濟
撤館，但斐濟對地緣政治和經濟的考量，並不是我們可以著墨的，這方面我們當然要尊重斐濟
政府的決定。
盧委員秀燕：人家撤我們的館，我們還要繼續厚顏留在那邊嗎？這樣外交會不會不對等，讓人覺得
台灣太死皮賴臉了？人家撤我們的館，打我們一巴掌，我們一點都不在乎國家尊嚴，繼續留在
那邊讓人打，是這樣子嗎？
吳次長志中：不是這樣，就國力而言，我們當然比斐濟強大，駐外的預算也比斐濟多，若在斐濟有
駐館，使館人員可以協助僑胞，進而促進雙方的實質關係，才符合台灣的國家利益。
盧委員秀燕：今天斐濟撤館，你一直嘲笑是斐濟經費拮据的關係，如果你們再用這樣的方式誆騙國
人，不讓國人正視中共打壓的現實，讓大家有心理準備，將來會不會產生骨牌效應？除了斐濟
，擁有一萬多人的吉里巴斯、所羅門、吐瓦魯會不會產生骨牌效應？
吳次長志中：依照目前的評估，應該不會。
盧委員秀燕：為什麼？因為吉里巴斯、吐瓦魯的經費比較充裕嗎？
吳次長志中：因為那些國家是我們的邦交國。
盧委員秀燕：駐台灣的經費比較充裕，是不是？
吳次長志中：不是，因為那些國家是邦交國。
盧委員秀燕：非邦交國撤館沒有關係？日本、韓國不是我們的邦交國，所以他們撤館也沒有關係，
對不對？
吳次長志中：委員，我沒有這樣說，我剛剛一直說，我們跟斐濟的實質關係非常重要。
盧委員秀燕：你沒有這樣說，我只是突破你的邏輯而已，跟一位連任六屆的委員講話要誠懇一點，
因為我已經先把題目給你了。政府推的新南向，一個是中越，一個是東南亞，現在中越發表了
聲明，雖然是 9 次發表聲明，但是在這個時空發表聲明，台灣也很難看，是不是？陸路走不通
，現在改走水路，但是我們在南太平洋就只有這些國家、這些重要交通樞紐，現在人家撤館了
，而且接下來可能還會產生骨牌效應，所以走水路也不通，在此情況之下，國會議員、國人可
能會擔心新南向政策此路不通，因為水路、陸路都不通，在這個時機點上，中越共同發表聲明
、斐濟撤館，是不是都讓政府很難堪？我們要怎麼做？
吳次長志中：事實上，中國跟越南關係正常化後，到今天為止，已經發表 9 次聯合公報，這是他們
緊密關係中的一部分，越南和中國大陸用這樣的方式來說明和我國的關係，外交部很遺憾，但
是我們不能直接介入越南的內政與外交政策，所以我們只能表示遺憾，這是他們關係正常化的
一部分，外交部、整個國家目前要努力的就是進行雙邊溝通，努力讓新南向政策可以實踐，剛
才國發會已經報告過了，目前我們跟東南亞國家的雙邊投資、人員交流都在發展當中，我們並
不認為台灣在這方面被孤立。
盧委員秀燕：你稿子背得還滿熟的，可是都不切題。最後請教一個問題，斐濟撤館是一個重大的外
交警訊，本席比較不能諒解的是，5 月 10 日之前你們就知道這個消息，但是你們的努力卻徒勞
無功，要不是有人提供這個消息給我，由我在這裡揭露，你們可能會一直秘而不宣、隱瞞國人
，還讓台灣、中華民國處於不對等的狀況，人家撤我們的館，我們還死皮賴臉留在那個地方，
真的很難看！如果我們不能正視中共的打壓，外交部不能向國人坦誠的話，這樣的骨牌效應會
不會再發生？繼斐濟之後，套用你的理由，還有有哪些國家可能會因經費拮据而撤館或跟我們
斷交？現在有沒有亮起紅燈的國家？
吳次長志中：根據外交部目前的評估，應該沒有，事實上，這些變動並不是常態的，其實未來很多
國家在我國的駐管都會改變。
盧委員秀燕：你今天在這邊答詢表示目前沒有亮紅燈的國家，請主席回溯一下這個會期剛開議的時
候，當時有不少委員也問你們，哪些國家會在目前這個節骨眼上亮起紅燈，請問你們當時答覆
的國家有沒有斐濟？如果當時你們的答覆沒有斐濟，也沒有告訴國人當時可能已經產生了危機
，現在我怎麼相信你的說法─其他國家不會產生骨牌效應、中國不會繼續再出手？政府要隱瞞
我們的外交現況到何時？要隱瞞國人到什麼時候？這是我最後的結論。
主席：剛剛盧委員質詢的內容，請外交部提出書面報告，把斐濟撤館的整個過程及相關資訊送給本
會每位委員，我們會再另外安排議程，請你們來報告我們和非邦交國、對外關係穩定的情況，
之前外交部相關的答詢並沒有提到斐濟這個國家會發生警訊，因為事前評估、資訊掌握不完整
，所以他們撤館了我們也不知道，外交部也沒有對外揭露資訊，經由盧委員的質詢，大部分委
員才知道，這已經嚴重損及我們的國家利益，行政部門甚至沒有把資訊揭露給國會議員，所以
我們並沒有掌握，本席再次要求外交部必須把這個 case 的所有資料送給本會員會委員及所有關
心的委員。