林委員淑芬：主席、各位列席官員、各位同仁。我剛才在臺下跟吳焜裕委員交換一些意見，他說
2005 年的戴奧辛鴨蛋污染事件，行政院組成了九人小組，他自己親自帶隊到養殖場做飼料的採
樣，採樣的過程中，樣本竟然被黑道半途暴力搶走，這不是重點，重點是他當時所做的研究確
定 2005 年的戴奧辛污染並不是來自於環境，而是來自於飼料，這是他剛才跟我講的，再一次跟
我確認來自於飼料，並不是因為養鴨的水禽類的污染環境。剛剛他的質詢提到，飼料標準以 0.4
來講，檢驗出來的飼料沒有超標，但是吳焜裕委員剛才的質詢講，戴奧辛沒有超標的飼料，養
殖 56 天生出來的蛋，戴奧辛就超標了。我是要提醒你們，吳焜裕委員是一個專家，他講這件事
你們要聽得懂，茲事體大，你們現在都說沒有超標，可是他提醒你，沒有超標的飼料養 56 天生
出來的蛋就超標，而當時戴奧辛鴨蛋也是這樣子來的。你們這麼急著說飼料沒問題，我現在就
要討論飼料廠，我先從飼料混用工業再生產品開始，這不是新聞，2012 年昶昕被發現作為再利
用機構，他們明明知道自己公司販售的硫酸銅是再生硫酸銅，它的重金屬戴奧辛風險非常高，
甚至作為工業製造都不准了，更何況作為飼料添加。結果在 2012 年時，我們發現你們的飼料登
記許可證的 2 家公司，中吉和偉赫這兩家飼料廠就跟昶昕買原料、買硫酸銅作為輔助飼料使用
，這是法律判決，它知道偉赫和中吉飼料要買硫酸銅，而且它知道這些要添加在飼料裡面，它
也賣給他們，環保署說這樣不可以，農委會說這是昶昕有問題，你們規定不可以添加。可是這
不是單一事件，同樣是化工廠也是飼料廠的協明化工公司，你們的飼料輸入許可證只准許它買
賣 一 種 飼 料 用 的 礦 物 質 叫 做 磷 酸 氫 鈣 ， 結 果 你 們 管 理 的 飼 料 兼 化 工 公 司 去 跟 香 港
TMG CHEMICALS 及臺灣昶昕購買工業級的再生硫酸銅，然後賣給亞美飼料、永真化學和珂化
公司，賣給飼料廠，也賣給飼料兼化工廠，兩個案例都被用飼料管理法起訴，昶昕在飼料管理
法被判無罪，為什麼無罪？因為法官認為飼料管理法的立法目的是為了避免飼料業者未經核准
私下製造、販賣飼料，而非取締製造、販賣非可供家畜、動物食用之物，意思是什麼？法官認
為飼料管理法是要管理有飼料許可證的製造廠和買賣廠，而不是管理再生、再利用機構的，所
以它做的是違反再利用機構的法律，你用飼料管理法去處罰昶昕是沒有用的。換句話說，這件
事這麼做，胡搞亂搞的昶昕不會受到飼料管理法的管制，但是亂搞的，協明化工就被判拘役 59
日，罰金 60 萬元。但是依據飼料管理法第四章第二十五條第一項授權農委會對於違反第二十條
第一款至第五款的飼料或飼料添加物者，應廢止其有關登記證。請問副主委，以這個例子為例
，你們有廢止過這種胡搞亂搞的協明化工擁有的兩張飼料輸入許可證嗎？而且是法院判決過的
，它違反了第二十條，你們有廢止過它的登記證嗎？有沒有？
主席：請農委會陳副主任委員答復。
陳副主任委員吉仲：主席、各位委員。基本上，任何工業的……
林委員淑芬：不要扯太遠。
陳副主任委員吉仲：委員剛講的案例，該移送的都已經移送了。
林委員淑芬：這不是移送，這已經判決了。
陳副主任委員吉仲：我講的是中吉和偉赫的部分已經移送。第二，經過這個事件以後，飼料管理法
已經有修改，修改完之後……
林委員淑芬：我都不講這個，我是講第二十條，你們修了第幾條？
陳副主任委員吉仲：第二十五條修了，如果違反相關規定，該撤銷飼料登記證的，我們當然就會依
法執行。
林委員淑芬：第二十五條在 2012 年以前沒有嗎？
陳副主任委員吉仲：沒有，廢止其有關登記證是在這個事件之後才訂定在飼料管理法裡面。
林委員淑芬：好，那也沒關係，你知道你們的法規都是在出大事以後才會修的吧？
陳副主任委員吉仲：是。
林委員淑芬：我再跟你講一下，飼料廠到現在還是一樣，我現在從這一個個案要跟你講你們飼料廠
的角色混淆，一下子是化工廠，一下子是飼料廠，而且你根本無法確定它去拿化工原料、買再
生硫酸銅是要幹什麼的，以這次被點名的陸昌和鋅安化工為例，它同時擁有飼料製造輸入的登
記證，又經營化工廠，人家說你去跟臺灣鋼聯買氧化鋅是要做什麼的，在這種狀況下，人家覺
得化學品的流用很容易，你們要去追查、勾稽、比對也很困難，可是我問你一件事情，陸昌跟
鋅安有沒有飼料製造工廠登記證？它有取得你們的飼料製造跟輸入的許可證，但它有沒有飼料
製造工廠的登記證？
陳副主任委員吉仲：委員講的相關登記證，陸昌和鋅安都有。
林委員淑芬：工廠登記證？
陳副主任委員吉仲：有，也都有這個登記證，而且陸昌化工在 103 年開始已經沒有生產或販售你剛
提到的氧化鋅或碳酸銅，有關鋅安的部分……
林委員淑芬：你說他們有工廠登記證，有飼料許可證，但是我們去工業局查詢過了，以陸昌跟鋅安
為例，它只有你們的許可證，你知道許可證要怎麼申請嗎？許可證要先有工廠登記證才能申請
飼料許可證，對吧？
陳副主任委員吉仲：對。
林委員淑芬：它有工廠登記證嗎？
陳副主任委員吉仲：有。
林委員淑芬：你確定嗎？
陳副主任委員吉仲：是。
林委員淑芬：我在這裡講，陸昌和鋅安沒有飼料製造的工廠登記證，它只有化工廠的工廠登記證，
所以它的工廠製造是地下工廠，在它的化工廠裡面製造。
陳副主任委員吉仲：這很重要，我請我們科長具體回應到底有沒有工廠登記證。
林委員淑芬：對，我現在告訴你，它沒有工廠登記證。
主席：請農委會畜牧處林科長答復。
林科長瑞蓬：主席、各位委員。依照現行的飼料管理法，需要特別經過我們特許的工廠只有配合飼
料工廠和油脂工廠，其他的像這種礦物質工廠，沒有特別要我們許可，也就是說，只要它取得
工業單位許可的工廠登記就可以了。
林委員淑芬：有聽清楚了嗎？沒有特別要求要飼料製造的工廠登記證，在這種分流、專業管理的狀
況中，什麼食安五環，你們從源頭管理就允許這種不清不楚，所以你說它去跟臺灣鋼聯買工業
用的 95%氧化鋅，你說它們全部都沒有跑去製造飼料的添加物？你們也不敢講，你們報告的語
言怎麼講？你們都不敢百分之百確定飼料用的氧化鋅是否為工業級，你們報告的用詞是「國內
飼料應無工業用氧化鋅滲入之情形」，「應該沒有」，你們連有沒有都不敢直接講，有就是有
，沒有就是沒有，什麼叫應該沒有？
陳副主任委員吉仲：同意委員的說法，沒有模糊的空間。
林委員淑芬：你們的新聞稿就是「應該沒有」，因為你們也不敢肯定，你知道為什麼嗎？
陳副主任委員吉仲：我們有要求嘉義縣政府去查的結果，從臺灣鋼聯、慈陽和進口的部分，它們提
供工業用氧化鋅……
林委員淑芬：你們知道這種沒有分廠分照、在源頭管理就大鍋飯混在一起的狀況有多嚴重嗎？根據
工業局提供的工廠登記資料，同時登記為動物飼料與化學材料製造、肥料、農藥及環境用藥等
工廠，就高達 55 家，登記為動物飼料工廠者不過 317 家，換言之，化工廠和飼料廠雙重身分混
在一起的工廠約占純飼料工廠的六分之一，你們認為這真的沒有相互流用的管理問題嗎？既然
你們允許化工廠和飼料廠可以在一起，那麼你們在管理層次不讓工業級原料流用到飼料製造的
防火牆為何？現在你們圍堵他們的工業級流用到飼料級的防火機制為何？
陳副主任委員吉仲：委員提到的部分應該分為兩個可能性，如果分廠分照……
林委員淑芬：現行制度沒有分廠分照，你們並沒有主張。
陳副主任委員吉仲：如果沒有分廠分照，我們的管理就要確定他們的工業……
林委員淑芬：現在你們的源頭管理是允許這麼大鍋飯混在一起，不負責任地許可化工廠、農藥製造
廠可以和飼料廠在一起，讓製造農藥的工廠、製造消毒水的工廠可以和製造飼料的工廠混在一
起，既然如此，那麼你們的管理方法、手段為何？得以防堵他們之間的化學品相互流用。你們
現有的管理手段為何？完全沒有。如果沒有，回頭來談，你們要如何解決這個問題？這是源頭
管理的問題。
陳副主任委員吉仲：完全贊同，所以我們不只要查，甚至要請廠商提供相關資料……
林委員淑芬：我不要等出事情，你們才去查。
陳副主任委員吉仲：對，我們甚至可以比照衛福部做的食安雲，去查他們的發票，要求他們檢具所
有的……
林委員淑芬：你不要講你們要去查，請問你們……
陳副主任委員吉仲：不只是查，還要建立委員說的……
林委員淑芬：你們要經常勾稽比對，但是有多少人、多少錢可以做這件事情，而且都是等出事以後
才做。你們知道現在 FDA 管理上最重要的追溯系統有一個最大的問題嗎？食品雲、追溯系統最
大的問題是無法達到預警的效果，沒有預警機制，只能在事情發生之後，才去勾稽到底何處有
錯，這樣根本都來不及！既然今天我們在談飼料的安全管理問題，你們難道不用藉這個事件從
源頭澈澈底底好好管理改革嗎？
陳副主任委員吉仲：完全同意委員這個指正，我們回去會針對飼料管理好好討論研商，這大概會分
為兩個部分，首先，討論分廠分照，如果不能分廠分照，其次，研商在既有制度下，我們要如
何加強管理……
林委員淑芬：你們認為飼料製造要不要特殊許可？飼料製造的工廠登記要不要有另外一張證？如今
你們連製造飼料添加物的工廠都不用有飼料添加物的工廠登記，談何分廠分照？連飼料製造工
廠登記證的要求都不用，又何來分廠分照？
陳副主任委員吉仲：完全同意委員的指正，這的確都沒有，沒錯。
林委員淑芬：對於我講的，你說要做，但是我說你們做不到，你又說同意。由此可知，農委會身染
沉痾舊疾，無藥可醫！
你們最大的問題是仰賴業者自主管理，源頭不管理，放任業者自主管理。舉例說明，飼料管
理法第十條第三項是一個制度面的陋規，該規定指出，自製自用飼料戶不須申請飼料製造的許
可及取得登記證，只須向直轄市或縣市政府申請自製自用飼料戶的許可並取得登記證，即可自
製飼料。你們知道在源頭管理上這條法規的最大問題為何嗎？第十條第三項規定，自製自用飼
料戶不用向中央主管機關申請許可及取得登記證，該飼料不用檢驗，只要該自製自用飼料戶申
請許可並取得自製自用飼料戶登記證後，即可自行調配。你們許可他們得以如此，只要求他們
使用飼料添加物應記錄飼料添加物的來源及使用情形。既然如此，理論上，照現行第十條第三
項的規定，你們 4 月 21 日到那裡去查時，業者便要提供所有相關資料供你們查看，一查看之後
，你們應該統統都明瞭，一早即可掌握全部情況，可是為何這件事情會拖這麼久？因為他們不
會詳實記錄，他們幹壞事─添加非法添加物當然不會告訴你們啊！這樣一說，你們知道這一條
法規的漏洞了嗎？
陳副主任委員吉仲：對於委員剛剛所說第十條第一項和第二項的問題，我完全支持也贊同。
林委員淑芬：不是啦！我現在講的問題是第十條第三項……
陳副主任委員吉仲：「有下列情形之一者，免依第一項規定申請許可及取得製造登記證……」這有
兩個部分要修改，您剛剛說的是這兩個部分。
林委員淑芬：你們知道這個條文的大問題為何嗎？不是在這一條，第十條第三項第一款第二款的問
題在第二十條阻卻他們的刑事責任。
主席：林委員，最後 2 分鐘的發言好嗎？
林委員淑芬：好。第二十條要求他們照正面表列的物質添加，並做成紀錄，但是他們不照正面表列
的物質添加的話，要負刑事責任嗎？沒有！因為第二十條阻卻自製自用飼料戶違法添加的刑事
責任。第二十條規定，所含成分與登記證所記載之許可內容不符。但自製自用飼料戶自製自用
之飼料，不在此限。這個部分阻卻第二十五條的刑事責任，第二十五條規定，違反第二十條相
關規定，有刑責……
陳副主任委員吉仲：是，同意委員的指正。
林委員淑芬：但是你們阻卻自製自用飼料戶的刑責，於是從第十條第三項到第二十條再到第二十五
條要廢止其有關登記證，然後到第二十六條的阻卻刑責，抱歉！我剛剛說錯，第二十六條才是
阻卻刑責，第二十六條規定，違反第二十條第一款至第三款者，處以刑責。因為你們阻卻他們
的刑責，所以今天每個自製自用飼料戶自己調配自己的秘方，還可以不照實登記，你們也勾稽
不到，讓此成為養殖、畜牧產業的管理漏洞，食安危機都是來自於你們阻卻他們的刑事責任。
他們因此沒在害怕，因為依第三十一條規定，只罰三萬元以上三十萬元以下……
陳副主任委員吉仲：第三十一條規定是三萬元以上三十萬元以下……
林委員淑芬：對呀！三萬元……
陳副主任委員吉仲：還有第二十九條規定，有罰到 300 萬元……
林委員淑芬：我是在說自製自用飼料戶，你們阻卻他們的刑責，罰鍰又以三萬元開始，這正是今天
吳焜裕委員提到 2005 年他們前往採樣時，這些自製自用飼料戶都不告訴他們飼料添加何物，一
直延續至今，雖然已經修法要求他們必須詳實記錄添加物，但是他們不詳實記錄，你們也無可
奈何，因為就算被查獲，他們也沒有刑事責任，罰鍰又從三萬元開始，況且你們還要查獲，可
是你們無法查到。
再者，你們表示已經抽驗飼料 400 多次，但是大家都知道，你們不要騙了！400 多次的抽驗都
言不及義，真正管制飼料重金屬添加的項目竟然還比補助飼料重金屬添加的項目更少。關於飼
料的管理，防檢局、畜牧處應該都要好好革新。
主席：林委員，是不是會後再請陳副主委留下……
林委員淑芬：主席，由於已經沒有委員要質詢，可不可以允許我登記第二輪質詢？
陳副主任委員吉仲：主席，沒有問題，我覺得……
主席：因為時間已經超過 5 時 30 分……
林委員淑芬：好，最後 2 分鐘發言。
主席：好，不再延長。
林委員淑芬：好。舉例言之，你們許可且正面表列可供給家畜、家禽、水產動物之飼料添加物參考
物質表的最後一項（編號 7.2.6）為礦物油。各位可以 google 何謂礦物油？你們可知添加礦物油
的風險何在？農委會沒有匡列添加礦物油的品質標準、安全標準，統統都沒有，只允許可以添
加礦物油，你們可知粗製濫造的礦物油光抹於皮膚，就有罹患皮膚癌的風險，更何況還被允許
添加。
林科長瑞蓬：這是由於做預混物時，為減少粉塵，必須添加非常少量的礦物油……
林委員淑芬：不用說那麼多！請問添加的礦物油難道都不用設品質和安全的標準嗎？添加於雞飼料
、鵝飼料、動物飼料的礦物油都不用設相關標準嗎？最後這些不是都會到人的身上嗎？
林科長瑞蓬：他們添加的量非常非常……
林委員淑芬：不管少不少，你們都要訂定品質的標準、安全的標準。
看看歐盟如何管理飼料，據歐盟委員會關於飼料原料目錄的 68/2013 號法規規定，強制申報的
事項有多少、水分含量要有多少，有些需要檢查重金屬者的鎳含量又不得大於多少等等，他們
是這樣在管制飼料；反觀你們這群人，又是如何在管理飼料，滾石不生苔，同樣一批人在農委
會待 20 年，經濟委員會都沒有委員質詢這類事項，也沒人在乎這種事情！要不是現在發生後市
場檢驗出含戴奧辛的雞蛋，大家還不會注意到這些。其實對於後市場的檢驗，你們還能裝沒事
，因為在後市場檢驗出含戴奧辛的雞蛋時，大家會認為 FDA 要負責，但是真正的源頭管理應該
是在農委會。你們要趁著這次機會好好改革！
除我剛剛談到添加礦物油的問題之外，還有添加棉籽油的問題，以前我們查棉籽油時，發現
大家進口一堆棉籽粕，至於其中內含的棉酚，他們如何處理？他們都表示沒有用於榨油，其實
是添加於飼料內。可是棉酚添加於飼料難道沒有風險嗎？更不要談魚粉有內含戴奧辛的問題。
你們只在飼料添加物檢驗四種重金屬，這都是非常非常落伍的飼料管理！等於是沒有管理，
沒有管理就沒有違法，沒有違法就是飼料和化工業者、飼料和農藥製造業者、飼料和清潔用品
製造業者同一張證照的公司最好的護身符，而且跨國的國際大廠最喜歡這種沒有管理的政府。
陳副主任委員吉仲：我可以說 10 秒鐘嗎？
林委員淑芬：好，請說。
陳副主任委員吉仲：現在我才發現原來我身在您說的沉痾積弊非常嚴重的單位……
林委員淑芬：你們要改革啊！
陳副主任委員吉仲：對，如果明年委員還說這句話，我自然要負責。因此，我們會照剛剛委員所指
示該修改的，甚至該比照其他先進國家作法的做，今年就會做，而且……
林委員淑芬：你們要責成誰來負責？
陳副主任委員吉仲：我們家在養豬，我的一堆親朋好友同樣在經營相關行業，我也知道飼料業者有
多好賺，在這樣的市場情況之下，他們更應該符合相關規範……
林委員淑芬：這要先有規範啊！
陳副主任委員吉仲：非常感謝委員今天的意見，之前我也接收到許多委員的類似建議，也有到辦公
室提供的意見，我們絕對會針對上述委員提到的問題處理，當然不只這些問題……
林委員淑芬：你們要責成誰……
陳副主任委員吉仲：當然是我自己，雖然我不是負責畜牧處的業務，但是我會……
林委員淑芬：你們應該邀請大家一起討論。
陳副主任委員吉仲：畢竟源頭沒有管理好的話，影響到後續的市場，農委會自然責無旁貸，這必須
處理……
林委員淑芬：我剛剛說的不都是源頭管理的問題嗎？
陳副主任委員吉仲：否則，食安五環便是做假的，這是我和……
林委員淑芬：你們在飼料的源頭管理就出問題。
陳副主任委員吉仲：我當然不可能讓其成為只是政策的宣告，重點在執行。謝謝今天委員的指正，
我原先已經準備一些相關資料，結果發現還有更多的問題……
林委員淑芬：今天我只談制度面而已，還來不及談細節。
陳副主任委員吉仲：我知道。剛剛委員說的這幾點已經凸顯出飼料管理法有很嚴重的問題，我們很
樂意回去檢討，對於該修改的，絕對會修改。
林委員淑芬：飼料管理法有問題，飼料管理法落實在子法包括農委會內部的行政法規都有問題，都
已經落後。三個月以後、半年以後、一年以後……
陳副主任委員吉仲：對於同樣的問題，你可以再問我……
林委員淑芬：我會問你這個法案的修改進度，包括召開公聽會與否、有無提出修正草案等等，三個
月以後，我就要問一次……
陳副主任委員吉仲：沒有問題。
林委員淑芬：好，謝謝。