鍾委員佳濱:主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教林部長、勞發署黃署長與移民署鐘副署
長,我先請教一個問題,我們看到這個圖片上有一個移民署署長及泰國臺商總會會長,署長說
,目前移民署要幫助在臺灣的泰勞返國後,幫他們媒合工作,這樣可以減少外勞滯留打黑工,
移民署幫忙媒合返國找工作。部長,你覺得這樣有沒有幫助?
主席:請勞動部林部長答復。
林部長美珠:主席、各位委員。這是移民署的活動吧?
鍾委員佳濱:這不是移民署的活動,我有拜託勞發署幫忙,但是整個成效來講,現在移民署拿來做
宣傳,我是覺得有一點可惜!
林部長美珠:這樣子喔!
鍾委員佳濱:副署長,你們在這個過程當中做了什麼事情?快一點,我的時間很短。
主席:請內政部移民署鐘副署長答復。
鐘副署長景琨:主席、各位委員。當然希望他們在臺灣能夠安定工作,這個部分因為我們署長……
鍾委員佳濱:簡單講,你們沒有做什麼事情,就是發一個新聞,很多事情是勞發署在做,因為勞發
署掌握了這些資料,在合乎法令的情況之下,讓泰國的臺商總會可以幫這些屆期要返國的泰勞
,直接媒合在泰國的臺商工作,是不是這樣子?
林部長美珠:是。
鍾委員佳濱:我沒有說錯吧!如果為泰勞媒合返國後的工作機會,可以減少他在臺灣滯留打黑工,
也就是降低外勞對我們社會產生的衝擊。我請教一個問題,這個好像是經濟部長要回答的,但
是請教一下林部長,如果臺商在其他國家擴大投資,有沒有可能創造臺灣的工作機會?對臺灣
勞工有沒有幫助?部長,你覺得有沒有幫助?
林部長美珠:我覺得多少有幫助,因為配合……
鍾委員佳濱:原因呢?
林部長美珠:泰國的駐臺辦事處處長他們也來訪問過我,在來拜會的過程當中,他也提到說,他們
泰國的外勞回去以後,其實我們很多臺商在那裡,如果這些有經驗的直接……
鍾委員佳濱:我現在不是講泰勞回國,我是說純粹臺商在外國投資,有沒有創造到臺灣的就業機會

林部長美珠:如果他在那邊擴大投資,他可以把臺灣的人帶過去的話,也是有一些就業機會的。

鍾委員佳濱:好,我再介紹一下,大家一般認為臺商在外國投資,基本上都是做代工,如果他純粹
是做代工,像我去泰國參觀有一個廠是做線材,供應給在泰國設廠的國際車廠,但是這樣他用
廉價的泰勞,不會在臺灣做,因為在臺灣的成本高,他把工廠移過去了;如果是做衛星導航,
我也看到一個公司,它的生產線在那裡,它的銷售市場在那裡,重點是要有自有品牌,你知道
它創造什麼就業機會嗎?它創造這個產品在臺灣的研發能力。所以純粹是代工與研發,對於臺
商在國外的投資,對臺灣本勞會產生不一樣的就業機會,所以有沒有技術很重要。
林部長美珠:嗯。
鍾委員佳濱:我繼續來講,我甚至要請教一下,請問移民和移工是不是會擠壓到本國勞工的就業機
會?你認為呢?請直接講。
林部長美珠:移民和移工因為是一個補充的人力,對我們本國勞工的就業機會,理論上是不應該有
擠壓的,因為它本來就是一個補充性的人力,必須我們臺灣自己的企業,如果找不到當地勞工
的時候,才可以用外勞。
鍾委員佳濱:我要簡單的講,其實長期以來大家沒有把它區分清楚,移民是要長期居留在臺灣,他
們規劃以臺灣為國籍的情況下,創造我們的經濟活力;反而移工是以短期工作、填補我國勞動
力的不足,屆期就返國,對臺灣的幫助有限,甚至會造成我們的社會成本,讓我們的工資無法
上升。移民和移工要是我來選的話,龔副主委在這裡,我會建議考慮移民,至於怎麼樣?我們
來看很多介紹,其實移民加入臺灣之後,本身他的食衣住行消費、工作就業,可以補充人力的
需求,但是實況怎麼樣呢?我來舉一個例子,目前交通部觀光局在推動穆斯林友善環境,希望
吸引新南向國家來臺灣觀光旅遊,現在臺灣的餐飲工作學生有將近 1 萬 8,000 多人,有那麼多學
校在培養,但是目前穆斯林來到臺灣,有 71 萬人,可是清真認證的旅館全臺灣只有 50 家,分
布還可以,但是清真認證的餐廳集中在大臺北。換言之,如果要招待這些穆斯林,他來到臺北
落地之後,住到別的縣市沒有地方吃飯,所以現在觀光局要做什麼事呢?觀光局希望趕快請各
縣市的餐廳,可以加入清真認證,你知道遇到什麼問題嗎?在場有沒有人會煮清真食品的?你
認為在臺灣什麼樣的人最有可能拿到清真認證、煮出清真食品?是把我們現在中餐的廚師訓練
他第二張證照,讓他會做清真認證的食品,還是就新移民當中有穆斯林背景的,給他職業訓練
,讓他成為清真認證餐廳的廚師,你覺得是前者,還是後者?
林部長美珠:應該是後者。
鍾委員佳濱:既然是後者的話,我們部長在說,其實移民既然要在臺灣居留,他怎麼樣去發揮他跟
臺灣現有人民不同技術的差異優勢?我們看到這兩個例子,這兩個人都是越配,他們在臺灣開
餐飲店都是強調越南的餐飲特色,結果生意很好,因為有市場區隔。除了這個之外,我特別要
強調的,移民有這些優點,為什麼移民可以改變一個國家的經濟規模?為什麼他的技術可以刺
激經濟成長?我們想想看,如果今天有穆斯林的移民來到臺灣,因為他能夠做清真食品,因此
我們有清真認證的餐廳與旅館,所以我們可以擴大吸引穆斯林的觀光客來到臺灣,臺灣的觀光
市場是不是擴大了?是不是可以創造更多的就業機會?如果今天臺灣的觀光沒有穆斯林的觀光
客進來,我們的廚師工作機會不會增加,但是有穆斯林的觀光客之後,我們創造新的清真認證

的廚師,其實沒有剝奪我們本勞的就業機會,而是創造出新的就業機會。
我在這裡要請部長參考一件事情,我在交通部觀光局都質詢同樣的事情,我說,是不是勞動
部可以考慮增加清真餐飲的相關技能檢定?我們現在有中餐、西餐、烘焙技能檢定,中餐和西
餐搞不好可以加一個葷、素食,葷、素食之外還可以加一個清真類,讓有穆斯林背景的新移民
可以來參與檢定過程之後,取得廚師的證照,有心能夠成為清真認證的餐飲服務,部長支不支
持這樣的工作?
林部長美珠:謝謝!委員所建議的非常好,我們會加以研議,有關這個部分的確可以促進,特別是
我們在推動觀光這一方面,應該有很大的助益。
鍾委員佳濱:另外我們也知道,目前參加技能檢定有些特殊考生我們就補助了,對不對?
黃署長秋桂:有,沒有錯。
鍾委員佳濱:他們也是經濟弱勢,我們知道新移民來到臺灣可能經濟上比較不如,是不是也考慮在
技能檢定的特定項目當中,給予這些特定背景的新住民,參加技能檢定的時候給他一些補助,
好不好?
林部長美珠:好。
鍾委員佳濱:我就質詢到這裡,謝謝!