鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。請教陳部長，本席曾經秀過一張圖，叫「臺灣生不
如死」，你知道這是什麼意思嗎？
主席：請衛福部陳部長答復。
陳部長時中：主席、各位委員。這個意思就是說，我們的死亡率已經比人口的出生率……
鍾委員佳濱：109 年，我們的死亡率就會高於出生率。事情如果說的太過簡略，可能會讓人家產生
誤會，就像現在衛福部要成立少子化辦公室，請問少子化辦公室的目的是什麼？是要讓我們生
的更少嗎？不是吧！但是你知道少子化辦公室該怎麼簡稱嗎？主任就在這裡，是簡稱為少辦室
嗎？可是少辦事就不能多生小孩了。
其實你們應該換個名稱，例如改成「養樂多辦公室」，這樣或許大家會更理解衛福部的意思
，是不是這樣？部長，你們不是要提高生育率嗎？乾脆叫養樂多辦公室，這樣大家就一目瞭然
了。
陳部長時中：委員的創意比我們多很多。
鍾委員佳濱：好啦！本席只是開開玩笑。根據你們的專案報告，本席覺得少子化對策辦公室的短期
目標很正確，就是強化家庭的支持措施，配合教育部規劃擴大幼兒教保公共化，完善居家托育
。另外還有長程目標，這也是很重要的，就是形塑適齡生育的社會運動，達成生的多、養的起
、顧的好的目標，簡稱就是「養樂多」，對不對？雖然部長不是這方面的專科醫師，但本席還
是要請問一下，什麼叫做高齡產婦？這樣好像有一點歧視，高齡產婦大概是指幾歲？
陳部長時中：應該是指 35 歲以上。
鍾委員佳濱：35 歲以上叫高齡產婦，還好本席的太太不是。什麼是最佳生育年齡？大概是幾歲？
陳部長時中：應該是 25 歲到 34 歲。
鍾委員佳濱：到 34 歲嗎？應該是 25 歲到 29 歲，你可能還打算生，所以把年齡提高了，其實具體
的年齡範圍應該是 25 歲到 29 歲。我們來看一下統計，105 年度，我們的研究所在學學生將近
20 萬人，其中女性占了四成三，研究所就是唸碩博士，女性約 85,000 人，在這些人當中，年齡
在 25 歲到 29 歲的，就有將近 2 萬人。請你猜一下，這些人有沒有可能生過小孩了？以你的經
驗判斷一下。
陳部長時中：大部分應該是沒有。
鍾委員佳濱：應該是困難的。臺灣的女性因為個人未來的生涯規劃，接受越來越多的教育培育，所
以在這個年齡的人，有很多人可能會為了學業放棄生養小孩，對不對？你們說要提升生育率嘛
！那本席要提出一個議題，例如考大學的時候，因為男生 18 歲到 22 歲要服役，如果三次都考
不上大學就要去當兵，但是也有人選擇 18 歲先去當兵，因為當完兵回來考大學還可以加分，對
不對？為什麼當過兵的男生考大學時可以加分呢？因為當兵是國家的政策需要，所以今天如果
婦女生育實為國家政策需要，部長認為我們要如何營造育齡婦女的就業方案？據本席所知，有
許多女性認為自己生完小孩再報考研究所很困難，通常他們會先放棄生育，因此，本席建請教
育部允許已生育女性報考大學碩、博士班可加分 10%，如此是否有助於女性在衡量生育與升學
之間抉擇時，他們會先選擇生育，這也有利於未來的升學競爭。請問部長是否本席所提出的考
量？
陳部長時中：我想，任何有利於生養環境、平衡在婦女生育上壓力的政策，我們都贊成。
鍾委員佳濱：如此說來，部長也贊成本席的建議，凡符合生育年齡的女性先生小孩，當他報考碩、
博士班可獲得加分優待，你是否支持本席的想法？你也支持嘛！
陳部長時中：方才我已經向委員報告過，任何能夠讓婦女生育獲得平衡、友善的環境，我們當然都
會 support。
鍾委員佳濱：當然，育齡婦女的友善環境不是只有加分而已，包括研究所宿舍是否有適宜育兒的設
備及其就學期間對小孩照顧要有更多的支持，衛福部對此能夠做進一步的規劃吧？
陳部長時中：可以，我們在這方面可以來努力。
鍾委員佳濱：另外，有關產業醫療配合新南向政策之成果，過去我在質詢中都有 touch 到這部分，
我也認為這次衛福部所提出的報告很不錯，你們都有做了。我國醫療服務之優勢，包括高品質
醫療、醫療費用合理、專業醫療團隊等等，相對而言，這實在是物美價廉。雖然這些都是我國
的市場優勢，但我們的特色醫療包括換肝、植牙、高階健檢等項目，這些對東南亞國家都非常
具有吸引力。因為臺灣做得既好又專業，相對費用又便宜，還不會動用到我們的健保經費，但
我們唯一必須考量的因素是，當具有高階醫療大量需要的外國病患大量來臺灣就診之後，可能
會有吸引臺灣的高階醫療人力朝向自由市場移動，而不是留在健保服務的範圍內。雖然這是我
們唯一的隱憂，但是，我們可以做的事情是……我們看到螢幕上顯示：什麼是身體質量指數（
BMI）？請問部長可知 BMI 值的定義嗎？
陳部長時中：我知道。
鍾委員佳濱：請部長猜猜看，我的 BMI 值屬於過輕、正常、過重或肥胖的哪個範圍？
陳部長時中：我看委員的 BMI 值屬於正常，你應該在正常標準值內……
鍾委員佳濱：因為我的體重滿重，所以我的 BMI 值為 24.7。我們也看到體脂率的定義，肥胖容易
產生哪些疾病風險？
陳部長時中：肥胖容易產生「三高」，即是高血壓、高血脂、高血糖等相關疾病。
鍾委員佳濱：還有可能引發心臟與血管等疾病。對不對？
陳部長時中：對，肥胖也容易引心血管疾病。
鍾委員佳濱：請問部長，在東南亞國家中，哪個國家的國民平均體脂率或 BMI 高於臺灣？
陳部長時中：根據我的幕僚告知是馬來西亞。
鍾委員佳濱：好，既然我國要放眼世界、推動新南向政策，如果馬來西亞人民的肥胖率比臺灣還高
，其心血管疾病的發生率有可能高過臺灣民眾，這就意味著馬來西亞民眾對這些疾病有醫療的
需求，臺灣對此有沒有優勢？臺灣可能會有供過於求的優勢，比如說：現今臺灣有許多的洗腎
醫師與醫院，假如馬來西亞有大量洗腎需求的病患，而臺灣健保給付希望減少洗腎的支出，你
不能讓這些洗腎醫師與醫療機構沒有市場，不妨可適當地透過具有市場優勢的醫療項目，對馬
來西國提供醫療服務，但是，針對國內與馬來西亞醫療市場需求的落差，剛好可以把新南向政
策供不應求的醫療市場與我們供過於求的醫療市場兩者取得平衡。部長應該瞭解我的意思吧？
換言之，本席認為新南向醫療應該站在互相協助的程度，臺灣有些醫療可能過多，我們必須調
整相關的醫療支出，但有些醫療項目則不需要那麼多，但是，在短時間內不能讓這些醫師因無
市場而失業，但如果在別的國家確實有此需求，我們就應該積極地去這些國家尋求肥胖、三高
或需要安裝心血管支架的病患，或許未來這些高價的醫療項目要逐漸減少依賴健保給付，但是
，當這些高級的醫療技術人力可以前往東南亞國家的市場中繼續取得所需醫療資源，這就是我
所謂供需落差可達平衡。事實上，新南向醫療可以做為臺灣改善、調整醫療供給結構的緩衝帶
，因此，本席建請部長考慮，能否針對東南亞國家多做一些醫療需求的研究？
陳部長時中：應該的。
鍾委員佳濱：本席要提醒部長，政府新南向醫療政策不要只著眼自己的市場優勢，還應該考量到新
南向國家的需求，並藉由其醫療需求以調整國內市場。好不好？
陳部長時中：好的。謝謝委員。
鍾委員佳濱：謝謝部長。