主席：請陳賴委員素美發言。
陳賴委員素美：主席、各位列席官員、各位同仁。我們現在為了長照的財源要提高菸稅，臺灣菸酒
公司整體的營收將要面對重大的考驗，院長認為是不是這樣？
主席：請財政部蘇次長說明。
蘇次長建榮：主席、各位委員。基本上，這是不可避免的。
陳賴委員素美：臺灣菸酒公司的吳董事長之前有表示，菸品如果調漲 20 元，臺酒一年的營收將減
少 27 億元左右，銷量約減少 18%，對嗎？
主席：請臺灣菸酒公司吳董事長說明。
吳董事長容輝：主席、各位委員。這是稅前淨利的部分。
陳賴委員素美：因為臺灣菸酒公司最主要的產品就是菸跟酒，菸品價格調漲一定會對臺灣菸酒公司
有非常大的衝擊。據我所知，臺灣菸酒公司整體營收從 2012 年的 801 億元一直下滑，一直到去
年降為 134 億元，近 3 年（2014 年至 2016 年）臺灣菸酒產品的市占率也在逐年下滑。近 5 年來
臺灣菸酒公司營業的利益率跟淨利率也是逐年下降，除了這一次調漲菸價的衝擊，其實你們的
營業在之前就一直在走下坡了，是不是？
吳董事長容輝：跟委員報告，在 105 年之前的確是每年一直在衰退當中，委員剛才所說的數據應該
是預算書上面的數據，如果是從決算數來看，我們在 105 年已經有比 104 年成長了。
陳賴委員素美：有成長嗎？
吳董事長容輝：是。
陳賴委員素美：就是去年有稍微成長，但是今年又馬上面臨菸稅的調漲，這也會讓臺灣菸酒公司受
到重大的衝擊，你們要如何轉型呢？
吳董事長容輝：跟委員報告，因為菸品占我們營收的最大部分，根據我們的預估，如果稅前減少了
27 億元，我們就要從其他方面來挹注，我們必須要非常的努力。
陳賴委員素美：你說的其他方面是哪些方面？
吳董事長容輝：譬如說啤酒或生技的部分。
陳賴委員素美：本席認為臺灣菸酒公司應該要把握這次機會來進行轉型，讓臺灣菸酒公司能夠從逆
境中成長，這是非常重要的。
吳董事長容輝：是。
陳賴委員素美：根據本席的觀察，臺灣菸酒公司開發的產品有 1,000 多樣，但是成功的只有幾樣。
吳董事長容輝：我們產品的 1,237 個品項是按照編號，實際上並沒有那麼多種產品，應該是 600 項
左右。
陳賴委員素美：所以你們研發了 1,200 多項，可是在市面上銷售的只有 600 多項產品，是這樣嗎？
吳董事長容輝：不是，像我們生產的酒可能包裝不同就有不同的編號，所以才會有 1,000 多項。
陳賴委員素美：所以真正的產品是 600 多項？
吳董事長容輝：有上市的產品大概是 600 項左右。
陳賴委員素美：你們真正比較成功的產品是花雕雞泡麵、水果啤酒和紅麴餅乾等，好像就是這幾樣
在市面上賣得比較好。
吳董事長容輝：應該沒有這麼少，像酒的部分……
陳賴委員素美：本席現在講的是在你們轉型以後。
吳董事長容輝：如果不講菸的部分，光是酒的部分，我們現在也在運用核心的原料跟技術來開發一
些新品，我們也當成主力產品在推銷，不是只有一兩項而已。
陳賴委員素美：你們的 B2B 和 B2C 各占了多少營業額？
吳董事長容輝：B2B 應該會比較多，因為占了 50%到 60%；在 B2C 方面我們有針對消費者成立了
電商部門，現在有逐年在成長，去年大概是 3,800 多萬元，104 年大概是 1,700 多萬元，更之前
大概是 1,500 多萬元，所以我們有逐年在以倍數成長。
陳賴委員素美：你是說 B2B 這個部分嗎？
吳董事長容輝：B2C 的部分。
陳賴委員素美：B2C 也有成長？
吳董事長容輝：對。
陳賴委員素美：你們的產品有那麼多項，會不會反而使行銷失去了重點？
吳董事長容輝：委員的指教很正確，產品太多就沒有辦法聚焦，所以我們有在檢討，不管是啤酒或
生技產品，我們都會選擇一些比較具有競爭力的產品來提出行銷策略。
陳賴委員素美：其實行銷策略有市場區隔跟行銷定位，我覺得產品的創新是公司一個很重要的區塊
，更是企業成長的一個動力，轉型也是非常的重要，在面對困境和瓶頸的時候一定要趕快尋求
轉型，成立電子商務或許也是其中一項，但是我覺得如何結合在地化、設計感及走向客製化也
是非常重要的。
吳董事長容輝：是。
陳賴委員素美：你們有一些設計非常 low，我覺得包裝也非常重要，所以是不是可以重新定位？是
不是可以對在市場上其他競爭產品的優劣勢做一個評估？因為這是非常重要的，還有顧客群的
需求是什麼，你們也要趕快找出自己的定位。
吳董事長容輝：是，謝謝委員的指教跟提醒。
陳賴委員素美：另外，政府有許多轉投資事業，金額從數十億到上千億，使得我們政府集體投資的
規模擴大、股權結構愈來愈複雜，層層事業再轉投資，衍生主管機關及母公司在監督上的問題
，民眾也對這種子公司跟孫公司有很多的質疑，請問次長對於這個部分要如何改善過去監督不
力的問題？
蘇次長建榮：謝謝委員的指教，對於這個部分我們未來會透過公股代表來強化公司治理的強度，因
為有一部分是民營化……
陳賴委員素美：次長，財政部目前總共投資了多少家事業？
蘇次長建榮：一共有 37 家。
陳賴委員素美：投資金額是多少？
蘇次長建榮：總投資金額大概是 684 億元。
陳賴委員素美：投資金額這麼大，本席認為需要一個完善的監督機制，次長認同嗎？
蘇次長建榮：我同意。
陳賴委員素美：根據本席的了解，財政部轄下的臺灣菸酒公司與臺灣金聯資產管理公司等公司合資
立亞洲物流公司，公股持有 49%的股權，很巧的是臺灣菸酒公司這項轉投資剛好未達 50%，
可以迴避監督的機制，為了一探究竟，本席上網查了一下，可是這個網站上什麼都沒有，資訊
非常少。請問現在亞洲物流公司的董事長是誰？
蘇次長建榮：是財政部前主任秘書。
陳賴委員素美：就是財政部前主任秘書郭豊鈐，我們立法院預算中心的資料裡面有提到，轉投資事
業亞洲物流公司之歷任董事長或不具企業經營專業、或有未符合旋轉門條款之虞，恐有欠妥。
次長對這個問題看法如何？
蘇次長建榮：因為郭董事長是我們財政部的主任秘書，他過去也曾經兼任過臺灣金控的董事……
陳賴委員素美：很多部會的高官都能夠順利的無縫接軌到這些不受監督的單位，請問這樣適合嗎？
他們有什麼專業足以做出貢獻嗎？目前亞洲物流公司的郭董事長有符合旋轉門條款嗎？
蘇次長建榮：郭董事長有擔任過臺灣金控的董事，所以他對公司治理方面應該有一定的了解和經驗
。
陳賴委員素美：但是他之前不是擔任財政部的主任秘書嗎？
蘇次長建榮：對。
陳賴委員素美：那他就沒有符合旋轉門條款的規定，不是這樣嗎？
蘇次長建榮：因為臺灣菸酒公司不是受他所監督，所以基本上不會有這個問題。
陳賴委員素美：我們來看亞洲物流公司的主要業務，在網頁上是載明業務內容包括臺灣菸酒公司菸
酒產品載運、黑松公司代銷 58 度金門高粱酒運輸和旺旺礦泉水運輸配送，根據本席的資料，主
要業務有 9 成以上是來自母公司即臺灣菸酒公司，這樣這家公司有擴展業務的能力嗎？幾乎就
是寄生在臺灣菸酒公司之下，不是這樣嗎？
蘇次長建榮：謝謝委員的指教，關於這個問題，我們在去年上任以後也了解到這種情況，所以我們
也有責成臺灣菸酒公司認真的去檢討。
陳賴委員素美：本席要求財政部在兩週內針對亞洲物流公司提出相關的檢討報告。此外，請財政部
於一週內將所屬公股事業轉投資事業全部的資料（包括投資金額、投資比率及派任董監事名單
）送到本席辦公室，可以嗎？
蘇次長建榮：可以。