呂委員孫綾：（15 時 49 分）主席、行政院林院長、各部會首長、各位同仁。院長經過今天的質詢

到現在，實在是非常辛苦，所以院長可以坐著接受本席的質詢。
主席：請行政院林院長答復。
林院長全：（15 時 49 分）主席、各位委員。好，謝謝。
呂委員孫綾：蔡英文總統前陣子曾經提出擴大公共建設計畫，行政院在昨天也提出前瞻基礎建設計
畫特別條例草案，而基礎建設中最重要的就是交通建設，因為有了完善的交通系統，人流和物
流才能夠快速在國內流通，如何因應未來都市發展，或平衡城鄉之間的差異，本席認為政府應
該以一個長遠眼光來規劃適當的交通基礎建設。本席的選區裡有非常多急迫性的交通基礎建設
需求，因為本席的選區一直以來交通壅塞的問題都沒有被積極解決，所以在此本席想再次告訴
院長這個地區的交通困境。
首先，本席想讓院長知道目前北海岸的交通狀況。我們都知道，連結淡水和北海岸地區進入
台北市的主要道路是唯一的一條省道台 2 線，淡水、北海道地區居民其實這幾年都有快速成長
，加上觀光人口大幅提升，所以台 2 線塞車問題一直是我們淡水和北海岸地區居民的夢魘。本
席請院長及部長看一份調查數據，這份數據是根據 2013 年 5 月淡海新市鎮開發修訂的計畫而來
，以當時淡海地區主要道路服務水準來看，尖峰時段的服務水準是非常差的，幾乎都是停留在 E
級、F 級，也就是說，在尖峰時段或是假日，北海岸地區的居民以及來到北海岸遊玩的民眾，都
必須忍受動彈不得的塞車之苦，這個問題其實不是一天、兩天才有，在地居民已經無法忍受這
樣的狀況一直不斷發生，上個會期我有針對北海岸交通問題向院長、部長進行質詢，當時部長
的說法是，要用提升交通管理的方式來解決這個問題。但是到目前為止，我認為效果不大，問
題仍然存在，沒有解決。我認為要解決淡水北海岸地區長久以來的交通問題是需要有相當的遠
見與魄力，更需要有具體的建設規劃，因此接下來我要和院長、部長討論地方的幾項重大交通
建設，這是我們必須一起努力的。
首先是有關淡江大橋的部分。淡江大橋總經費是 154 億元，從 2014 年開始動工，預計在 2020
年完工通車；隨著計畫通過，2014 年第一標開工動土，2016 年 1 月第二標開工動土，然而到現
在，最重要的第三標主橋段，卻在上星期的 3 月 15 日因為無人投標而第三次的流標了。
院長，淡江大橋主橋段的流標讓淡水、八里北海岸地區的居民感到非常失望，因為在地居民
都非常期待這座橋梁能夠盡快地如期完工，但在幾次流標以後，大家擔心完工時程會不會因此
而延宕？甚至質疑淡江大橋是不是無法完工？因此，在流標當天我也提出了幾個看法：第一、
淡江大橋主橋段三次的流標顯示出當初工程標案的思考與規劃，可能有不足或疏漏的地方，我
認為交通部應該要積極檢討，若有違失，交通部應該要追究行政責任。第二、公路總局在第三
次流標後，曾經舉辦過座談會聽取各界意見，我認為主責單位應該盡速彙整相關意見，檢討修
正，盡速重新開標。第三、有漁民疑慮工程未來會影響魚苗捕撈的部分，交通部應該用最大的
誠意與努力來溝通、化解漁民的疑慮。
現在淡江大橋第三標的重新招標案在前天已經上網公告。但我想瞭解的是，交通部重新招標
的內容跟之前的招標內容有甚麼不一樣的地方？
賀陳部長旦：我的瞭解在經費跟工期都有放寬，尤其是工期部分從 4 年改為 5 年，對於地方的服務

來講好像有展延，但實際上應該是爭取投標商的意願，這是經過委員的提醒跟檢討之後，我們
徵詢多數人的意見，希望這一次能夠順利發包成功。
呂委員孫綾：工期是從 4 年延長到 5 年，經費也有……
賀陳部長旦：經費是從 85 億元變成 94 億元，增加將近 9 億元。
呂委員孫綾：我再請教部長，如果這次標案有人得標，淡江大橋的完工日期大概會延遲多少時間？
賀陳部長旦：也許他可以趕工，不過因為它原來就發包比較晚，所以可能會再展延 1 年吧！
呂委員孫綾：再展期 1 年？
賀陳部長旦：對。
呂委員孫綾：延期部分會再 1 年，本席希望有人投標之後，院長、部長要對這個部分多督促，讓它
能夠在期限之內完工。
賀陳部長旦：是。
呂委員孫綾：接下來本席要就八里輕軌的部分和院長討論。八里輕軌其實是淡海輕軌的延伸線，它
不僅能夠讓淡水八里兩岸的居民通行便利，最重要的是要因應八里地區急速成長的觀光需求，
它也是淡海地區跟臺北港特定區連成一個完整發展區塊非常重要的公共運輸建設。八里地區近
10 年觀光成長數據來看，八里左岸的遊客從 240 萬人次成長到 320 萬人次，成長 32%；觀音山
的遊客量從 57 萬人次成長到 95 萬人次，成長 67%；十三行博物館的遊客從 37 萬人次增加到 65
萬人次，成長 74%。從這幾個數據得知，八里地區其實已經成為北臺灣最重要的觀光熱區。
另一方面，目前在台北港特定區尚未進駐的狀況下，八里地區現在有 3 萬 8,000 人口，甚至已
經超過都市計畫預定的 3 萬 7,000 人，如果未來特定區開始進駐居民與商業發展，可以想見人口
會增加的更快，交通的需求也會越來越大。就我所知，新北市政府也會在今年上半年完成八里
輕軌的可行性評估，並報請交通部審查，所以我在這邊要請院長與部長，在新北市提出可行性
評估之後，是否可以用最快的速度進行審查？
賀陳部長旦：當然會，原來委託規劃的一部分費用就是交通部協助的，既然我們協助他們的經費，
當然樂見他們的提案趕快提出，我們共同來研究。
呂委員孫綾：我想八里輕軌的完成可以帶動地方的觀光，甚至讓居民的交通有非常大的便利，所以
面對這些未來都可預見的成長需求，我認為我們要把眼光放得更長遠，現在就要開始為未來的
需求來規畫，可以嗎？
賀陳部長旦：是的。
呂委員孫綾：謝謝院長跟部長。再來，北海岸的居民非常關心另外一個交通建設，就是芝投公路。
芝投公路，其實早在 1999 年就開始規畫；當時，在 2000 年第一次政黨輪替後院長您擔任主計
長，後來擔任財政部長，而賀陳部長當時則是交通部次長，我相信院長跟部長對於芝投公路規
劃的過程應該是有一定的了解。芝投公路當時是為了要解決北海岸地區往來臺北的交通壅塞問
題、因應淡海新市鎮的開發以及北海岸地區的觀光發展所研究的一個解決方案。1998 年行政院
就核定了「擴大國內需求方案計畫」，隔年也完成了初步規劃。
2003 年環保署在環評上面就已經有條件地通過了這個計畫；2006 年，當時的國工局也完成了

芝投公路的設計。換句話說，在當時的環評及設計其實都已經發展到了一個程度。
再來是 2006 年底，當時的行政院吳澤成政委，召開了一個追蹤檢討會報，芝投公路是當時行
政院蘇貞昌院長的重點指示事項，他甚至還請臺北縣政府與臺北市政府要溝通協調、達成一個
共識，中央政府也會全力支持芝投公路的興建。
所以在當時，這個計畫是民進黨政府執政之後大力推動的一項重大建設，但因為臺北縣政府
的態度非常消極，使得這個計畫沒有辦法推進。為了這件事情，2007 年初，當時的交通部蔡堆
部長還寫了一封信給時任臺北市市長的郝龍斌，信裡面也強調北淡地區的交通壅塞，以及台 2
線沒有辦法拓寬的困難，請郝龍斌市長要基於大臺北共同發展的角度來支持這項計畫。但郝龍
斌市長認為這個仍然有疑慮，所以他婉拒了這樣的要求。
2008 年政黨輪替之後，芝投公路的規劃也從交通部國工局轉到公路總局。雖然在 2011 年，新
北市政府再度提出芝投公路的計畫，但仍然沒有辦法跟臺北市達到一個共識。
我想說的是，淡水地區及北海岸地區的人口數在這 10 年間成長了 30%，淡海新市鎮開始進駐
，通勤的人口大幅增加，而北海岸地區的觀光人次也逐漸地增加。以北觀處來說，這 4 年間，
石門白沙灣的觀光人數從 56 萬人次成長至 102 萬人次，已經大幅成長了 81%；再來是三芝遊憩
區從 20 萬人次成長至 52 萬人次，成長率達 155%。而談了很久的台 2 線拓寬也因為經費及用地
上的困難，沒有辦法繼續推行，導致我們這裡塞車的問題一直沒有辦法解決。
芝投公路的計畫是在民進黨第一次執政的時候花了非常多心力所推動的，不論是蘇貞昌前院
長、蔡堆前部長，都認為芝投公路計畫可以解決淡水北海岸的交通問題，這也代表民進黨政府
其實非常有遠見。但非常遺憾的是，這些努力也因為政黨輪替而被擱置下來了，沒有辦法繼續
進行。但我相信我們過去所做的努力以及打下的基礎不會白費，現在我們又再度執政，時空環
境也有很大的改變，都讓我認為現在正是重新思考這項計畫、延續我們當年遠見的時機。
希望院長能站在中央的一個高度，為了淡水北海岸居民的出入問題，以及從發展北海岸觀光
的角度，重新檢討整個芝投公路的計畫，同時建立一個平台，來協調我們新北市、臺北市兩個
地方政府，評估是否能讓整個計畫延續，希望院長能責成交通部趕緊來做這件事，來造福我們
北海岸的鄉親？
林院長全：謝謝呂委員的指教。您剛剛講的問題，我們先讓賀陳部長來說明，好嗎？
呂委員孫綾：好。
賀陳部長旦：北海岸，包括在淡海的這些發展，在輕軌建設之後，我們相信會帶動在淡海地區有更
多的居住和產業投入，所以往淡水走廊的交通一定會更惡化，在這個情況下，針對芝投公路整
體的可行性，以及跟臺北市的這些協調，交通部願意與相關單位就事論事、做一些探討，使這
件事情能夠有一個更客觀的評估。
呂委員孫綾：好，謝謝部長。地方交通建設也非常多，希望部長和院長能夠繼續督促完成。芝投公
路也好，甚至是淡江大橋也好，以及八里延伸的部分都是在地居民非常關心的，這些地方基礎
建設完成之後，對於我們的居民來說是一大福音，而對於來到北海岸觀光的遊客而言也是一大
便利，間接能帶動地方的觀光發展。所以我希望院長和部長就基礎的交通建設能夠繼續督促，

以如期完成，院長，好嗎？
賀陳部長旦：評估的工作我們來繼續進行，但是過去有其困難點，我們要去加強溝通。
呂委員孫綾：對，我相信院長和部長針對困難點能夠好好做溝通，甚至是克服這些困難，讓這些基
礎建設能夠如期完成，好嗎？
賀陳部長旦：是，謝謝。
林院長全：我們來努力，好不好？
呂委員孫綾：好，謝謝。
最後，我要和院長談談機場捷運的問題。機場捷運歷經 20 年的波折，終於在今年初完工通車
，現在正式開始營運；這條捷運除了服務我們迅速增加的觀光旅運需求之外，同時也要兼顧都
會捷運的功能，配合沿線的都市規劃，讓城鄉均衡發展。因此，這條捷運有兩個不同的目的：
一個是出入境旅客的轉運，另一個是通勤人口的輸運。
這條捷運線也有著紓解我們林口、泰山的居民往來臺北市區交通的任務；因此，如何讓這些
地區的居民也能夠更有效的享受機場捷運帶來的便利，我認為非常的重要，例如各個大眾運輸
工具之間的轉乘，如果儘快有優惠配套措施的話，我相信也能夠促進大家搭乘機捷的意願，對
整個捷運的經營也會有很大的幫助。
就目前來說，就搭乘公車轉乘機場捷運，以及從機場捷運到臺北後轉乘北捷或是臺北市區的
公車，這些不同的交通工具線路如何整合，包含我剛剛提到的具體優惠配套措施等等，仍然沒
有一個清楚的規劃；當然我們現在機場捷運與北捷之間，是跨縣市、跨系統，因此涉及到的地
方政府、兩個捷運公司，因此我認為需要透過一個平台來做協調。
我覺得交通部應該要主動來擔任這樣的平台，協調各地方政府、以及桃捷、北捷公司，儘速
研擬具體的方案，才能夠有效提高民眾搭乘的誘因，不僅是在通勤族，甚至對於國外旅客的部
分，跨軌道、跨區域整合也能使旅行更便利，這也是我們邁向國際化的第一步，因此我期許院
長能責成交通部來積極研擬。至於票價的部分，我也希望交通部能持續監督桃捷公司，密切觀
察機捷通車後的運量與營運狀況，以及沿線各縣市居民的意見，及時的來做檢討，讓機場捷運
能夠發揮它最高的效益！
林院長全：謝謝呂委員指教，捷運網和網之間的互相聯繫以及創造更多交通上效益的部分，都是我
們應該做的，但這部分如果需要的話，是不是讓賀陳部長再來做一些補充？
呂委員孫綾：好。
賀陳部長旦：通車以後，不管是票價、整個營運表現或對沿線居民的意見進行修改，我們既是建設
者也是監督者，當然有責任把這件事情當成份內事做好。關於乘客之間的轉乘，現在北捷和桃
捷之間至少有兩種卡片可以在交通部原來補助的多卡通上做整合；轉乘優惠部分，桃捷應該已
經得到環保署空污費的資助，當年北捷和高捷營運初期也是由空污費支應，這是桃捷和台北市
公車、新北市公車之間的轉乘優惠。將來運量逐漸成長、路網擴充後，若有不足之處，再由新
北市、台北市、桃園市三個地方政府（也就是三個股東）商量如何補貼。至於北捷和桃捷之間
是否有轉乘優惠，這兩家公司也會商量出一套彼此之間的互饋作為。有關這些事情，交通部非

常樂於居間監督並促成合作。
呂委員孫綾：部長對這個議題非常關心，票價問題是在地居民非常關心的部分，希望未來的票價能
做調整或補貼，鼓勵在地居民勇於搭乘這些交通工具，一則提倡環保，一則解決交通壅塞問題
，希望部長能成為桃園市政府、台北市政府、新北市政府之間的溝通橋梁。
賀陳部長旦：應該的，沒問題。
呂委員孫綾：剛才我提出來的交通建設─淡江大橋、八里輕軌、芝投公路、桃園機場捷運票價部分
，希望部長未來繼續努力，讓這些建設能完成。
賀陳部長旦：是，應該的。
呂委員孫綾：謝謝部長，謝謝院長。