馬委員文君：主席、各位列席官員、各位同仁。其實真的非常難得，難得有一個部會可以讓不管是
執政黨或在野黨所有委員都認為你們非常辛苦。事實上我們的外交處境，尤其是像今天討論的
主題，我們參加國際組織面臨到的是越來越多的困難，在此只有一句話，還是繼續加油！
主席：請外交部李部長答復。
李部長大維：主席、各位委員。謝謝！
馬委員文君：大概要透過很多努力，以及其他的方式和管道，但不知道能不能有好的成果，不過，
我們還是希望在大家的努力之下，可以有好的成果，至少不要比過去更壞。
李部長大維：我們會盡最大的努力，也希望是這樣的結果。
馬委員文君：上次詢答時，剛好部長公務在身，沒有列席委員會，現在本席想要再請教部長，以目
前朝鮮半島緊張局勢，包括美國特種作戰部隊、核動力航空母艦卡爾文森號、F-35B 第五代匿蹤
戰機、灰鷹無人攻擊機等等新戰略武器，都已經參加美韓聯合軍演，兵力高達 30 萬人，其實這
已經是準戰爭的準備，因為動員及運用的武器裝備等等，都顯現出緊張的態勢，包括我們台灣
在內，我們也不能置之度外，在此，本席要延續上次的問題，美國在美韓軍演中已經有具體撤
僑計畫，哪些人要坐哪些船艦，哪些人該上什麼飛機，或者該到哪裡上船、上飛機等等，他們
都已經做了非常細膩的演練，連美國都這樣做了，而日本在 20 日軍演時，也同樣做了撤僑演練
，實際讓他們的民眾體會，請教外交部，目前我國國民在韓國有多少人？
主席：請外交部亞太司陳司長答復。
陳司長文儀：主席、各位委員。大概 1 萬 9,000 多人。
馬委員文君：上次答復時說我們有計畫，請問是怎樣的計畫？
李部長大維：關於撤僑行動，外交部有一個通盤的 SOP 標準作業程序，基本上大概分為三個階段
，第一是準備階段，第二是戰前階段，第三是緊急應變階段，駐韓代表處的緊急應變計畫是這

麼厚一本。
馬委員文君：剛才本席也一再提到，包括美國和日本都已經做了實際演練，有多少人，要如何分配
，要在什麼地方撤退，都做了很好準備，因為一定要掌握僑民的分布，才能做好妥善因應之道
，或許我們沒有辦法做到像他們那樣，可是我們也必須事先規劃，要有一些作法，請問，這 1
萬 9,000 多人到時候要如何撤？
李部長大維：我應該這樣講，如果今天在美國國會討論萬一台海有狀況發生，美國要如何撤僑，如
果討論太細節的話，對我們心理會有什麼樣的影響，我想相同的道理……
馬委員文君：部長，如果連美國跟日本這樣的國家，他們有最強的武器，最好的裝備，都還參加這
樣的演練，而且是做到這麼細緻，沒有理由我們不用擔心，因為我們要照顧的是萬一發生事情
時該怎麼做，這跟防災演練其實是一樣的道理，沒有理由說擔心怕會引起民眾恐慌，就不做了
，那萬一發生事情呢？針對這個部分，本席想要知道我們是要用船、民航機、軍艦或軍機去接
人？到底會用什麼方式，你總是要有計畫，而這個計畫應該稍微讓我們清楚啊！這個部分部長
不會沒有規劃吧！
李部長大維：我想過去的案例，當然我不是指韓國，我們兩家主要的航空公司，還有包括我們的海
運，都會積極配合政府政策……
馬委員文君：怎麼積極？我們什麼時候撤？是美國撤完、日本撤完，大家都撤完，我們才撤？是用
軍機、民航機或者什麼交通工具撤？你要先跟韓國談，不是我們想要去就可以去！這個工作外
交部現在就可以做，但你們只有書面計畫，那是沒有用的，如果連這樣緊張的狀況我們都沒有
動作，那麼外交部就要檢討了。
李部長大維：目前我們認為還是在第一階段，也就是在準備階段。
馬委員文君：部長，我們的判斷沒有辦法比美國、日本還要精準，如果他們都已經不斷在演練，日
本 20 日才做過類似演練，包括學生、僑民要怎麼行動，在哪裡搭機、搭船都清清楚楚，人家都
已經做到這樣了，我們還在第一階段，你的判斷萬一錯了呢？我要知道的是我們要怎麼做。上
次回答也說有書面計畫，但今天顯然又回答不出來，你們到底跟國防部怎麼配合，至少也要清
楚的讓國會知道，你要用什麼方式讓我們知道都沒有關係，提書面資料好了。部長，有關撤僑
部分，希望你們提供書面資料，到底要如何撤僑，或是你們打算怎麼做，至少要有個作法，請
一週內提出書面給委員會，好不好？
李部長大維：好。
馬委員文君：另外，魚汛期快到了，這次漁業談判有什麼樣的進展或作法？
李部長大維：委員是指跟日本的部分嗎？
馬委員文君：對，台日漁業談判。
李部長大維：大概一個多禮拜前，在台北有一次諮商，但沒有達到協議，我也告訴日方，魚汛期從
4 月份就要開始，我們政府希望在魚汛期之前，雙方能就漁業問題有共識，我的了解是，現在正
在準備，很快將會有再一輪的諮商。
馬委員文君：根據媒體報導，他們希望裝設 AIS，還有要求船東投保船東責任險，請問這是這次談

判的結果嗎？
李部長大維：這個問題我請周副秘書長答復。
主席：請外交部亞東關係協會周副秘書長答復。
周副秘書長學佑：主席、各位委員。台日漁業委員會曾就船舶自動辨識系統進行討論，有獲致若干
結論。
馬委員文君：這次的結論就是這樣而已，對不對？
周副秘書長學佑：不止如此，包括船舶作業方式、距離、座標及輪作時段等都是討論的內容。
馬委員文君：2013 年台日漁業談判結果乃是歷年來最大的突破，這次則是維持原狀，當時談的議
題包括雙方同意釣魚台周遭 12 浬為經濟海域，馬英九總統卻因擱置爭議而被在野黨痛罵、指責
，認為他擱置爭議是懦夫、窩囊廢，甚至被指為喪權辱國，可是我們繼續談判卻毫無進展，而
且還不止如此。請問裝設船舶自動辨識系統會對我們的漁民帶來什麼影響？既然說要輔導雙方
的船舶都要裝設，請問副秘書長認為日本的漁船要不要裝？
周副秘書長學佑：日本方面同步進行，雙方都會進行輔導。
馬委員文君：如果他們不裝呢？
周副秘書長學佑：雙邊都是儘量輔導漁民裝設這個系統。
馬委員文君：儘量輔導？通常被扣的都是我們的漁船，但是我們從來沒有扣過別國的船。再者，如
果我們的船裝設了船舶辨識系統（AIS），請問當到達沖之鳥礁時，會不會被扣押？是不是會造
成這樣的影響，你們總要讓漁民知道吧！
周副秘書長學佑：台日漁業協議適用的範圍是北緯 27 度以南、八重山以北的水域，所以不會有查
扣的問題，而沖之鳥則是在 1,500 公里以外的地方。
馬委員文君：會不會被查扣？
周副秘書長學佑：這是雙方正在協商中的問題。
馬委員文君：這次沒有談？
周副秘書長學佑：這不是台日漁業委員會討論的議題，台日漁業委員會是台日協議……
馬委員文君：那何時討論？
周副秘書長學佑：去年 10 月，台日海洋合作事務對話機制曾就此問題進行過討論，但因雙方有歧
見且相持不下，並未獲致結論，現在準備要成立工作小組繼續談。
馬委員文君：因為具有這樣的危險性，所以我們的漁民還是不能去那裡，對不對？誠如剛才所言，
這兩個結論其實對台灣的主權和我們的漁民都造成傷害，就以裝設 AIS 來說，過去有的船老大
之所以可以有特別高的漁獲量，就是因為他有特殊的捕魚技巧、特定的捕魚時間和地點，一旦
台灣的漁船裝設了辨識系統，將來這些都可能被人識破，這對漁民是個很大的損害。另外，到
現在我們還是聽不出來到底釣魚台的經濟海域範圍是哪裡，而沖之鳥礁的問題也沒有討論，對
漁民而言，這算是一個沒有結果的談判。
周副秘書長學佑：有關裝設船舶辨識系統，台日之間有輪作規定，因此作業時間不同。
馬委員文君：不同點在哪裡？

周副秘書長學佑：台日漁業協議劃定的區域。
馬委員文君：請告訴我們台灣的漁民在哪裡捕魚不會被扣押漁船？釣魚台現在比較沒有爭議了，可
能出問題的就是你們沒有討論的沖之鳥礁。
周副秘書長學佑：我們繼續在協商。
馬委員文君：也就是這次還是沒有結果嘛！我們要求在裝設 AIS 的部分需對等對待，由於日本漁
船沒有這樣的問題，所以本席不相信他們的漁船會裝設這個辨識系統，屆時只會要求我們的漁
船裝設，至於要求船東投保，也只是政府卸責的作為而已，所以現在談的這兩項，對台灣的漁
民不但沒有提供保障，反而在主權上喪權辱國，本席認為這些出去談判卻喪權辱國的人，也應
該如同到大陸的退將一樣，禁止他們領取薪俸。