鍾委員佳濱:主席、各位列席官員、各位同仁。部長看一下畫面,這是什麼?就是雞蛋不要放在同
一個籃子裡,其實我原本要誇獎你,觀光的雞蛋不要放在同一個籃子裡。去年中國陸客雖然少
了 67 萬人,可是其他籃子的雞蛋都有成長,而且逆勢成長了 2.4%。
剛才經過蘇委員巧慧的質詢,局長應該要謙虛,因為日本及韓國比我們成長的更多,他們成
長的部分也是來自東南亞的旅客嗎?
主席:請交通部賀陳部長答復。
賀陳部長旦:主席、各位委員。日本應該更多元,當然近鄰也有一些貢獻。
鍾委員佳濱:觀光局回去應該將日本及韓國成長的內容分析一下。最近本席有到東南亞,在你們報
告的第 8 頁提到,你們要結盟部會、縣市及民間多層面的推廣,其中包括積極配合行政院新南
向國會交流促進會,不好意思,這剛好是我組成的促進會,可是我不是行政院,因此可能有一
點小小的誤會。我在馬來西亞看到觀光局駐點的努力,東南亞及台灣都是熱帶地區,他們會想
要去日本看雪,因此到墾丁的興致未必會那麼高,或許日本及韓國在吸引東南亞的旅客方面,
由於熱帶及溫帶的差別,他們比我們多了一點優勢。那我們的優勢是什麼呢?圖片上的中間是
馬來西亞的交通部長廖中萊,也是一位華人及馬華公會的總會長(黨主席),透過與他的接觸
,我們瞭解了很多馬來西亞的需求。
部長認識這兩種水果嗎?
賀陳部長旦:右邊是榴槤。
鍾委員佳濱:另一邊是山竹,山竹的汁液一遇到衣服就很難洗掉。我到馬來西亞才知道這個國家有
多挑剔,導遊及司機都會跟我們說,請不要把榴槤帶上車,也不能帶進五星級飯店裡,因為氣
味很難消除,所以是嚴格禁止的。還有連山竹也都不可以,因為怕沾到床單會很難洗。這國家
真不簡單,我也很好奇這個國家的規矩會這麼多。在你們的報告的第 11 頁,你們要完備穆斯林
旅客的接待環境,請問中國回教協會是在哪個國家?就是在台灣,目前有 104 個餐飲業者通過
其認證,可是馬來西亞會接受這個認證嗎?
主席:請交通部觀光局周局長答復。
周局長永暉:主席、各位委員。認證有四種,一種是中央廚房,另外一個是餐旅……
鍾委員佳濱:HALAL 認證在馬來西亞的穆斯林都會認證嗎?
周局長永暉:當初中華民國設立時就叫中國回教協會。
鍾委員佳濱:我知道啦!我不是說中文的名字。請你看這張圖片,目前在馬來西亞占有率很高的認
證就是 JAKIM,認證內容包含食品及消費品,當然不太一樣,我要說的是,我們要認證就要依
人家的規矩,臺灣的清真認證是不是符合馬來西亞穆斯林的要求?
周局長永暉:是符合的。
鍾委員佳濱:現在申請 JAKIM 認證很貴,因為單單是非東協國家包括臺灣要申請就要 2,100 美金
,他們還要派人來查廠,這些費用都要由申請國負擔,所以過去我們外銷馬來西亞的食品、化
粧品都受限於清真認證,不太容易通過,因為很昂貴,部長覺得接下來我們該怎麼做呢?
賀陳部長旦:要跟他們合作,看能否授權台灣的……
鍾委員佳濱:很好,你有授權概念。我現在再請你看一張圖,我在馬來西亞訪問期間,他們國家在
吵一件事情,你知道是什麼事情嗎?
賀陳部長旦:油漆刷。
鍾委員佳濱:油漆刷有什麼好注意的,為什麼他們的大賣場要取締油漆刷?因為油漆刷是豬鬃做的
,難道對穆斯林來說豬鬃是有毒嗎?不是的,他們在吵什麼議題?他們認為一個虔誠的穆斯林
,其房屋的粉刷不能用豬鬃製成的油漆刷來刷,中國回教協會通過認證的那 104 家餐飲業者,
他們敢保證在粉刷房屋時所用的油漆刷不是用豬鬃製成的嗎?能確定嗎?你覺得他們會不會要
求穆斯林來到臺灣旅遊所經的地方都不能用豬鬃做成的油漆刷過?有沒有可能?不曉得,對不
對?所以還是要尊重人家的認證。
我為什麼要提出這個觀點?因為我們去馬來西亞時,我們的導遊請司機進來中華料理餐廳吃
飯,有幫他備了餐,完全沒有豬肉料理,但這位虔誠的穆斯林並沒有進入餐廳,我們納悶的是
餐點都完全符合穆斯林的規定,但他說你們的餐廳有豬肉料理,他聞到氣味就不喜歡,根本不
進去。這 104 家餐飲業者有沒有辦法做到,因為之前都沒有煮過豬肉料理,所以穆斯林來觀光
時不會聞到他們不喜歡的氣味?你會不會覺得很「龜毛」?
我還要告訴你一件事,馬來西亞的最大州是雪蘭莪州,其人口大概有五百多萬人,占馬來西
亞的六分之一強。在 2016 年馬來西亞雪蘭莪州─臺灣商業論壇上,時任新南向辦公室主任受邀
出席時表示,我們要前進東協市場,首先要跨過的門檻是清真標準。針對清真標準,剛剛我也
講過了,國內的標準不見得人家會採用,國外的又很貴,怎麼辦?請繼續看下一張圖,雪蘭莪
州現在發起一個雪蘭莪的國際清真中心,現況是他們的保證機構保護自己的清真工業,因而互
不承認,暫且不論臺灣,連伊斯蘭國家也互不承認,他們的目標是要成立單一共同體的全球化
市場,他們很聰明,切入了電商新興市場,要比照 ISO 2500 的標準體系來做,也就是他們在發
起一個新的清真認證,但不是走傳統的貨架市場,而是走電商模式。我們來看一下電商是做什
麼?無實體商品就是電商最容易賣的,包括旅遊套裝產品、導遊的衣著與行為是否遵循他們的
律法、飯店有沒有提供可蘭經和禮拜毯、景點有沒有祈禱室、朝拜時間有沒有方向指引、食物
儲藏備品及消毒藥品要百分之百沒有酒精,而且鍋碗瓢盆不能碰到豬肉豬油,要有獨立的餐檯
備置等等,請問觀光局,臺灣的業者準備好了沒有?
周局長永暉:其實是 ISO 25000,應該是它的標準更高,不過我們的認證也符合相關的要求。
鍾委員佳濱:我想要跟你說的是,現在機會來了,我們要打入既有的清真認證系統是很難的,至於
新發起的我們可以加入成為發起國。其實馬來西亞這個國家很適合電商發展,因為他們的人口
年輕,消費力旺盛,網路普及率也僅次於臺灣,他們最常網購的三項產品是:衣服、包包和鞋
子、食品和飲料,還有三成五是旅遊產品,所以電商賣的東西很適合我們的旅遊業去發展。
接下來我要告訴部長及局長的是,目前臺灣的穆斯林友善指數還不錯,但是如果能夠及時加
入新興的認證系統,他們不只是跟我們收錢,而是培養我們的人也具備認定規範標準的能力,
訓練完了就可以在我們的國家自行認證。現在伊斯蘭的電商旅遊商機大,臺灣很具潛力,我建
議部長考慮跟雪蘭莪國際清真認證中心合作,部長看法如何?
賀陳部長旦:第一,他們已經朝這個方向走,我們相信以大家的努力就可以有互相的規模與效應;
第二,這也代表我們對於穆斯林旅遊市場的重視,他們也樂於幫我們共同開拓,這是合則兩利
的事情。
鍾委員佳濱:我為什麼在一開始就提到日本和韓國?因為熱帶地區的人民喜歡去溫帶,但如果宗教
信仰差異很大,尤其日本這個國家相對的並不像臺灣這麼友善,我相信、也有把握交通部觀光
局在對穆斯伊友善方面可以做得比日本好,既然做得比日本好,我們就區隔出一個市場了,如
果想要滑雪可以到日本,但是如果穆斯林要賞雪可以到臺灣的合歡山賞雪,因為我們做好了對
穆斯林的友善。同時我想和您介紹雪蘭莪州,目前雪蘭莪州是全馬來西亞聯邦執政黨以外的最
大反對黨所執政的地方,簡單來說,雪蘭莪州的州務大臣就相當於我們新北市的朱立倫。我建
議交通部觀光局和馬來西亞合作,不止可以考慮跟他們聯邦認可的團體合作,因為他們是聯邦
制,地方所推動的認證,其實在其他各州是可以被接受的,而雪蘭莪州就是有這個心想要跟他
們的中央執政黨有別苗頭,所以發起了這樣的認證制度,你們的吳主任要被派到泰國對不對?
周局長永暉:還沒有去。
鍾委員佳濱:我希望他在那邊可以表現得不錯,未來希望交通部和觀光局能夠積極與馬來西亞不同
的對手團體交往,適度地加入最新的商業市場,部長可不可以給一個承諾?
賀陳部長旦:這個方向確實非常好,因為他們的特殊狀況我們可以有雙重的策略,我覺得這是非常
好的建議,我們願意採行,也會和委員繼續討教。
鍾委員佳濱:拜託部長於 2 個月內就清真認證部分,提出和新的清真認證系統合作的評估計畫,好
不好?
賀陳部長旦:好的,謝謝。
鍾委員佳濱:謝謝。