呂委員玉玲：主席、各位列席官員、各位同仁。最近南韓同意了美國設置薩德飛彈防禦系統，可是
美國在 2013 年向南韓推銷的時候南韓是不接受的，但是到了 2016 年南韓又接受了。對於大陸
的不高興，南韓解釋這是要防禦北韓，可是大陸不接受，還是繼續的制裁。針對薩德飛彈防禦
系統的設施，局長剛才有說了，不知道美國有沒有向台灣推銷，對不對？
主席：請國安局彭局長答復。
彭局長勝竹：主席、各位委員。是的。
呂委員玉玲：那我要問你的是，你有沒有去參加國安會議？說不定在國安會議有討論，只是你沒有

參加所以不知道。
彭局長勝竹：在我所有參加過的國安會議裡面，沒有提到這件事情。
呂委員玉玲：我們的國防部長說他不支持台灣設置薩德系統，你知道他不支持的理由是什麼嗎？您
不知道？他說我們拒絕設置薩德，也絕對不幫其他國家打仗，他說了三點：第一，因為薩德太
過昂貴，在部署薩德的時候會排擠國防自主的預算；第二，台灣要為自己而戰，不能為其他國
家而戰；第三，薩德是長程的飛彈防禦，台灣不需要長程，只需要中短程的飛彈防禦，所以不
裝設薩德系統。這樣你瞭解了嗎？
彭局長勝竹：是。
呂委員玉玲：您是國安局的局長，我想請教您，您支不支持台灣裝設薩德系統？依你國安的角度。
彭局長勝竹：如果委員問支不支持，我想……
呂委員玉玲：以國安局來講，你支不支持？
彭局長勝竹：我是不是換一個方式來回答？
呂委員玉玲：好，什麼方式？
彭局長勝竹：只要能夠維護我們國家安全的所有措施，我們都是支持而尊重的。
呂委員玉玲：可是國防部長卻說了三個理由拒絕，這三個理由你認為對不對？國安局要搜索所有的
情資，針對一個保護國家安全的國防部長講這三個理由來拒絕，您認為呢？
彭局長勝竹：基本上我還是尊重部長的決定。
呂委員玉玲：尊重部長，非常保守啦！台灣的安全還是最重要的。接下來本席要問你有關 ISIS 的
事情，有一個印尼女傭被我們掌握她可能被 ISIS 吸收了，所以被遣返，您知道這件事情嗎？
彭局長勝竹：我只知道我們有查獲一位外勞因為從事不符合許可的工作，而且正好她的簽證……
呂委員玉玲：我們是用這個理由遣返她的，她來這邊就做她應有的工作，不管是看護還是勞工的工
作，但是她被遣返了。今天大家關心的是台灣的安全，目前 ISIS 有沒有潛伏在我們台灣？世大
運馬上要舉行了，國安單位有沒有掌握到？
彭局長勝竹：針對世大運，我們從去年 4 月份就開始對相關的情資預警做部署和掌握。
呂委員玉玲：這位印尼女傭也是在你們掌握當中而被遣返的嗎？
彭局長勝竹：不是的，她和這件事完全是不一樣的狀況。
呂委員玉玲：所有的新聞都說是，而且她是因為這理由被遣返，但是你現在說不是。那我再追問一
下，你們有沒有掌握幫 ISIS 在台灣活動的人員？
彭局長勝竹：我們的確有和相關的友方作過這樣的交換，也有一些名單送到我們手上。
呂委員玉玲：在台灣有嗎？
彭局長勝竹：沒有人在台灣，但是我們有名單，我們會請移民署做好管制。
呂委員玉玲：這些名單上的人還沒入境？
彭局長勝竹：沒有入境。
呂委員玉玲：局長的情資和本席收到的情資怎麼都不太一樣？但是我們還是要關心，因為世大運的
關係，從東南亞進來的人從 2 萬、3 萬一直在成長，到了 7、8 月是高峰期，少估都有 10 萬人，

那你們能夠掌控維安嗎？
彭局長勝竹：我們希望所有的……
呂委員玉玲：到時候各國選手都會進來，他們的身分你們要怎麼樣去監測呢？我要請問警政署長陳
署長，你有掌握嗎？世大運你能夠管控好嗎？
主席：請內政部警政署陳署長答復。
陳署長國恩：主席、各位委員。反恐的情資和入境的狀況是在移民署。
呂委員玉玲：是在移民署，不過說到署長，我覺得你真辛苦啊！你還要幫政府背黑鍋，尤其是現在
的陳抗很多，結果上頭都怪罪在你身上，說你處理不當。本席看到很多的警力每天要進駐總統
府和立法院，我們立法院幾乎都要蓋警察宿舍了，因為你們都在這邊防守嘛！有很多的陳抗，
這個陳抗是署長的錯嗎？不是耶！是我們的政府溝通不良，造成一大堆民怨，大家才來陳抗，
而且你看現在社會在動盪的是什麼？包括一例一休、同性婚姻和年金改革都沒有去做充分的溝
通，號稱最會溝通的政府，結果都用衝突和抗爭來解決事情，所以這個罪、這個錯都不在署長
身上，你真的是辛苦了，背黑鍋了。
陳署長國恩：處理陳抗活動是我們的職責，我們地方警察機關和中央……
呂委員玉玲：是誰造成這些陳抗？如果政府溝通好就不會有這些陳抗了嘛！
陳署長國恩：人民有表達他們……
呂委員玉玲：現在你們的警力就不足了，未來針對世大運，你們怎麼去維護？你們人力能夠部署嗎
？全國的警察都調過來，都不用維護地方治安了？
陳署長國恩：世大運的部分，有國安局統籌和台北市政府在執行，大概跨了 5 個縣市，其實都有做
好計畫，都有在演練和模擬各方面的狀況，我們會做好準備，因為 8 月 19 日就要開始了。
呂委員玉玲：其實我是替你抱屈啦！因為我和署長溝通的事情，你都非常的關心警察，每一項事情
都去檢討改進，都有做好，是很好的一個署長，今天這樣被冤枉，我在這邊也為你叫屈。
陳署長國恩：沒有被冤枉，監督是應該的。
呂委員玉玲：如果政府有溝通好就不會有這麼多陳抗，警察也不會這麼勞累的在立法院和總統府兩
邊跑。像今天一大早我也看到保一，一台車、一台車的往總統府去，好，署長請回。局長，世
大運的情資你要好好的去掌握，十幾萬人要怎麼樣去掌控這個是非常重要的，好不好？
彭局長勝竹：是。
呂委員玉玲：接下來我想問一下，國安局現在有個科技中心在負責加密電報與網路系統所使用的密
片及保密器的這些保密手機，這個手機叫做冠明手機，一般都會給上校以上指揮官和一些將官
來使用，對不對？就像警政署所有分局局長的那支手機，就算局長交接換人，手機一樣是留在
原來的單位，就是這個方式，是不是？
彭局長勝竹：我請處長回答這個問題可以嗎？
呂委員玉玲：好。
主席：請國安局第六處陳處長答復。
陳處長立：主席、各位委員。對，保密手機要列入職務交接。

呂委員玉玲：如果這些上校以上指揮官和將官沒有用這支手機，你們會不會有什麼罰則？他用私人
電話在講機密的事情，你們怎麼處分？
陳處長立：保密手機是在做安全防護，因為我們不能監聽，所以無法得知他的通訊內容，我們是依
法要求機密通訊，保密電話你要用。
呂委員玉玲：如果他不用呢？
陳處長立：如果有洩密情事被發現要依法負責。
呂委員玉玲：你又不能監聽，怎麼知道他沒有用？所以這是灰色地帶，沒辦法控制？
陳處長立：如果是像美國大選希拉蕊那種事件，使用自己私人的電腦伺服主機去傳公文被查出來，
有類似的狀況都可以依法處理。
呂委員玉玲：如果卸任退休了，手機要不要繳回來？
陳處長立：要。
呂委員玉玲：如果遺失了，或者有不明原因繳不回來了怎麼辦？
陳處長立：不行，如果有遺失，這個過去有案例，我們要查處。我們現在對查處過程有更嚴格的要
求，而且還要接受測謊，看是真的不小心掉了，還是有其他不良用意。經過查處後還要接受應
有的處分。
呂委員玉玲：對嘛！因為有加密，如果手機遺失了，被人家拿去破解的話，所有的保密電話都會被
竊聽，都被駭客駭進去了。
陳處長立：我補充一下，事實上我們對於遺失或者損害的情境也有安全防護的機制，譬如說保密手
機遺失我們會自動清密，我們可以做遠端遙控，把裡面的機密資訊還有密碼的一些技術機密全
部清掉。
呂委員玉玲：你還是可以去破解？
陳處長立：可以降低被破解的災損和風險。
呂委員玉玲：所以還是要嚴格監督這個情形。有加密手機沒有繳回去的案例嗎？
陳處長立：目前沒有，沒有離開職務而手機不繳回的。
呂委員玉玲：好，這個要小心，不然我們所有的機密就不是機密，大家都聽得到了。
陳處長立：是。
呂委員玉玲：好，你請回。我再請教局長，剛才你有回答這個是行政院高層說的，也就是大陸用鉅
額資金協助台灣的一些黑幫來破壞我們後方所有的系統，尤其是我們的國安據點都被侵害了，
是嗎？
彭局長勝竹：我剛剛沒有這樣說啦！
呂委員玉玲：是行政高層，因為大陸方面去找一些黑幫分子，給他鉅額的資金來做我們後方的破壞
工作，您知道這件事情嗎？
彭局長勝竹：這些都沒有查到具體的事證。
呂委員玉玲：可是人家在民進黨中常會都說出來了，剛才不是回答行政院高層說的嗎？難道這又是
謠言？如果是真的，你們能不能夠掌握是哪些黑幫接受大陸鉅額資金的協助去做我們後方的破

壞？既然說出來了，你們就要嚴加管控，要去掌握，才能把危險控制到最低，好不好？
彭局長勝竹：是，委員所關心的，我們會持續去做。
呂委員玉玲：本席剛才提出來的這些事情，包括 ISIS 吸收外勞來做一些破壞的工作，這個部分如
果你們不能說，我也不勉強你說，但是一定要追蹤下去，不要斷掉了，好不好？
彭局長勝竹：是的，謝謝委員。