蕭委員美琴:主席、各位列席官員、各位同仁。今天的主題在討論鐵道局的組織法,主要的精神是
將高鐵局和現在的鐵改工程局合併,我現在關心的是我們現在東部進行重大的軌道建設,除了
已經在進行中的花東鐵路瓶頸路段雙軌化暨全線電氣化的工程之外,行政院已經核定的有花東
鐵路雙軌化及南迴鐵路的工程,接下來還有北迴線我們俗稱的三軌化,也是瓶頸路段的改善計
畫等等。這些都是非常龐大的工程,目前鐵改局直接的工程工作項目與花東建設有關的實際人
力只有 51 人,我們要處理這麼多的重大的公共工程跟改建項目,而且可能是未來數十年間最主

要的大型工程,在現在組織法討論的過程中,這兩個局的合併,因為東部一直沒有高鐵局的人
力,所以高鐵局在併鐵改局的人力,對我們東部來講並不是一個人力倍增的方案。我現在關心
的是,我們東工處事實上並沒有跟高鐵有任何關聯,但是未來你們所規劃或期待的整個人力編
制結構是如何呢?
主席:請交通部高鐵局胡局長說明。
胡局長湘麟:主席、各位委員。目前的東工處就像剛剛委員講的有 51 人,實際上在東部工程除了
這個編制員額外,有一部分是臺鐵局派來兼,也協助我們工作,有一部分是我們自己外面約聘
僱的。但是整個講起來東工處的人力確實是比較緊一點,在將來鐵道局的規劃,東部工程處的
編制會成為 130 人,這個人力的來源是我們現有的鐵道工程局跟高速鐵路局裡面整體去考慮之
後做調配,所以這也是我們希望推動鐵道局的目標之一,希望鐵路工程專業的人員有需要的話
可以整體調配,我想這一部分將來在東工處成立之後,人力應該可以大幅改善。
蕭委員美琴:局長剛剛提到你們未來期待的東工處的編制員額是 130 人,對照現在實際的 51 人,
看起來是成長,但是我擔心的是,我們之前在這邊修改讓花蓮站在升級的過程當中的其中一個
訴求,就是希望花蓮站升等特等站之後,人力可以增加、更充裕。後來編制人力確實有增加,
但是實際的人力並沒有達到編制人力所允許的增加幅度,甚至增加緩慢,從過去一等站跟現在
特等站相比,其實人力增幅並不多,所以我擔心的是這樣,你們書面看起來好像有增加,但實
際上我們可以預期未來 10 年、20 年的重大工程是現在工程量好幾倍的工程量,尤其花東鐵路的
雙軌化,是一個超大型、一個不得了的工程,北迴線的三軌化也是一樣。如果我們實際的人力
沒有辦法增加,即便是剛剛局長提到現在有臺鐵局一些人力的支援,尤其是我看一些電務隊是
由電務段的人員來兼派,但是我們也知道臺鐵局現在人力吃緊,光是勞基法修正後再重新排班
,也遇到人力不足的瓶頸,也正在加快速度進用人力。我們未來在整體的規劃中,其實我比較
擔心的是這個問題,所以我們要如何克服現在人力不足的瓶頸?這個問題是在你們這裡?還是
在行政院人事行政總處?還是在什麼地方?還是在預算裡面?我希望相關的障礙和瓶頸一定要
事先充分掌握,我們怎麼去克服、怎麼去確保未來整個東部鐵道建設改建和升級的重要關鍵時
期的人力是充裕的。
胡局長湘麟:是。
蕭委員美琴:另外,在我們的編制員額當中,臺鐵局現在有幾位副局長?3 位嗎?還是 4 位?
胡局長湘麟:3 位。
蕭委員美琴:我看目前鐵改局編制是 2 位。
胡局長湘麟:鐵改局是 2 位,但目前只有 1 位。
蕭委員美琴:鐵改局編制 2 位,實際只有 1 位,其實就我的瞭解,這也是不足的。未來這麼多重大
工程項目,包括過去高鐵局也不是只做高鐵,還有一些地方的捷運系統,我剛講的東部幾個重
大的交通的改善和南迴鐵路,甚至現在正在討論的北宜鐵路工程,這也是一個非常龐大的工程
。是不是能夠在編制上擴充副局長的人力?你們說編制上有 2 個,但是現在只有一位副局長的
原因是什麼?沒有補足的原因是什麼?是沒有足夠的資格?還是預算的問題?

胡局長湘麟:過去一直在討論兩個局整併的問題,配合行政院的組織整個做檢討,中間有一些變化
,但是在這過程中,我們的人力補充是希望鐵道局確定之後,照鐵道局的業務方向來檢討,但
是因為過去整併的時間有一些耽擱,所以缺就空下來了,這也造成我們業務的推動比較吃緊一
點。
蕭委員美琴:事實上你們現在編制兩位只用一位,我的主張是甚至未來不排除編制到 3 位,像臺鐵
局一樣,當然,組織法通過的時程未必是能夠馬上掌握,但是既然這是政府既定的方向,大家
也沒有太多的反對意見,只是一些未來執行的障礙和人力的編制需要補足,是不是能夠儘速補
齊?另外,就未來副局長以及主秘等,甚至總工程司等主管人員能夠擴充,以因應未來十年、
二十年的重大建設。可以嗎?
胡局長湘麟:整體上來講,人事的安排有其考量,不過我們看實際上業務的推動再來爭取。
蕭委員美琴:我想這個需求是很明顯的,也不要說未來要等推動碰到困難才要改,既然現在要修法
了,就應該把組織法相關的編制需求納入。
主席:請交通部范次長說明。
范次長植谷:主席、各位委員。謝謝委員的提醒,施工的能量和人力問題,事實上部裡面已經在注
意這個問題,我們會適時來做檢討。