盧委員秀燕:主席、各位列席官員、各位同仁。主計總處在 2 月 15 日預估我國今年的經濟成長率
GDP 是 1.92%,而你們有無信心可以保 2 呢?有無這樣的可能呢?
主席:請主計總處朱主計長答復。
朱主計長澤民:主席、各位委員。我們的估計是 1.92%,至於 2%則是國發會的一個目標,即我們
努力的一個目標,而這是假定資本跟人力都充分就業的時候,就可以達到 2%,不過有時還要看
國外的出口或是匯率的狀況才可以達到。
盧委員秀燕:聽說你們本來預估今年有可能保 2,但是後來一例一休造成的狀況愈來愈嚴重,以致
拖垮了經濟成長率,主計長本身是一位有名的經濟學家,而我們的經濟成長率是否受到民進黨
政府一例一休政策的影響,以致被拖垮沒有辦法保 2?
朱主計長澤民:我們只是把一例一休會增加多少薪資成本放在總體模型裡面,但是我們並沒有因為
一例一休而把經濟成長的比率拉低。
盧委員秀燕:就你的判斷是這樣子的嗎?一例一休是造成此一狀況的原因嗎?
朱主計長澤民:沒有。
盧委員秀燕:你們要不要做這方面的研究呢?因為很多人說台灣的經濟成長被一例一休害到,身為
國家的主計長,要不要做這方面的研究呢?
朱主計長澤民:一例一休增加的薪資成本最低大概是 175 億元、最高大概是 730 億元,在總體模型
當中,這並不會影響很大,換言之,我們是有將這部分放進總體模型裡面,但是這會影響物價
的最高總效果大概是 0.36%,不過那是假定所有的人都去休假,此外,其下限為 0.14%,所以並
沒有如外界所說的那麼嚴重,而且若有薪資成本的增加,勞工的薪資、消費也是會增加的。
盧委員秀燕:這跟外界觀感不太一樣,依據你們 2 月 24 日公布的數字,去(105)年勞工平均薪資
是 4 萬 9,000 元,全職的勞工平均薪資甚至高達 5 萬 1,000 元,這樣的調查數字創新高,由於這
樣的數字跟民眾的觀感、實質的所得差異很大,所以有些民眾表示,主計總處這是見鬼了!有
哪個民眾感受到平均薪資有領到 4 萬 9,000 元或是 5 萬 1,000 元呢?甚至有報紙把「見鬼了!民
眾的平均薪資有領到 4 萬 9,000 元或是 5 萬 1,000 元」當成是標題,對此,朱主計長有何解釋?
為何主計總處做的平均薪資調查跟人民實質領到的錢及觀感差異這麼大呢?
朱主計長澤民:跟委員報告,網路說我們的調查見鬼了,可是我們的調查都是針對廠商,即我們見
到的都是「人」!
盧委員秀燕:這點與外界觀感有落差。你們在 2 月 24 日公佈的去年台灣勞工平均薪資是 4 萬
9,000 元,全職勞工平均薪資甚至高達 5 萬 1,000 元,這次的調查數據創了新高。由於這個數據
與民眾觀感及實質所得差異很大,所以有很多民眾說「主計處見鬼了!哪個民眾會感受到平均
薪資有領到 4 萬 9,000 元或是 5 萬 1,000 元?」甚至有報紙把「見鬼了!我們中華民國的平均薪
資有 4 萬 9,000 元~5 萬 1,000 元」作為標題,請問主計長對這件事作何解釋?為什麼主計總處

所做的平均薪資調查跟人民實質領到的和觀感會差異這麼大?
朱主計長澤民:網路報導稱民眾說我們的調查「見鬼了」,但我們調查的對象是廠商,我們見的是
人。
盧委員秀燕:可見你和民眾的觀感差異太大,你說見「人」,人民說你見「鬼」!你對人民的反應
都不能感同身受,也不能夠理解,所以本席才說觀感落差這麼大。
朱主計長澤民:以綜合所得稅免稅額為例,一家 4 口年收入在 60 萬元以下者無須繳稅,也就是說
納稅人的平均薪資至少是 5 萬元以上,這裡指的是扣除外勞及部分工時者,也就是所謂的全職
人口,這個 5 萬元還包括年終獎金,所以是一個正常的數字。
盧委員秀燕:現在有略為通膨的現象,但根據你們的統計,實質薪資連續 16 年呈倒退狀況,我們
的薪資成長率還比不上通膨,而政府自己就是打壓勞工薪資的帶頭者。關於這個問題,本席在
財委會已經是第三次提出質詢,再加上總質詢,一共提出四次質詢。本席在去年年底才針對主
計總處假借工讀名義應徵全職員工,僅給付 2 萬元薪資,而且還要自付勞健保,實際領的還不
到 2 萬元一事提出質詢,可是你們今年又在網路上公開所謂的「工讀方案」,行政院主計總處
的綜合統計處徵求暑期工讀生,但其實根本是假工讀,上班時間是早上八點半到下午五點半,
和正式職員上同樣的白天班,這已經不是工讀,而是上全日、全薪的班,領的薪資是 2 萬 1,009
元,亦即現在的最低工資。政府在假借工讀名義卻聘請全職的勞工,給最低工資,而且勞健保
還自負。不僅是你們的綜合統計處一個單位出問題,人事處亦然,而且都是今年發生的事。本
席去年年底才質詢你們說去年暑假的作法太可惡,是假借工讀之名打壓青年的工資,結果今年
暑假又再犯,現在已經在網路上徵求 106 年暑期全職白天工讀生。請問這是工讀嗎?
朱主計長澤民:向委員報告,那是工讀生,工作期限只有兩個月,而且要求的是尚未大學畢業,仍
在學的……
盧委員秀燕:他上班的時間是不是和你們的職員一樣?如果他不是以學生的名義進來而是經普考通
過的話,會只領 2 萬 1,000 元嗎?會拿最低工資嗎?你要他做的是一模一樣的工作內容。
朱主計長澤民:那個不是經過普考的,是提供給弱勢家庭學生暑假工讀的。
盧委員秀燕:如果政府可以用這樣的方式來逃避、壓榨的話,這樣的不良示範就會成為民間公司的
榜樣,所有公司都用工讀的名義來聘請全日薪的員工,請問這樣可以嗎?
朱主計長澤民:那是暑期的工讀,他不是一個正式的員工,是利用暑期來工作。
盧委員秀燕:我可以三個月、三個月的工讀嗎?民間可以這樣做嗎?
朱主計長澤民:我們沒有這樣做。
盧委員秀燕:現在不止是主計總處這麼做,各部會都這樣做,本席已經是第四次對此提出質詢了。
政府一直說要拉高七年的工資,卻每次都假借這種名義,要求人家做全職的工作,之前甚至還
有要求做日文翻譯、調查工作的,根本和全職員工的工作內容一樣,如果每次都假借這樣的名
義來壓榨青年工資的話,難怪台灣 16 年來薪資倒退成長,根本就是政府做了不良示範,本席一
再提出質詢有用嗎?狗吠火車嘛!本席去年年底才質詢說你們暑假這樣的作法不適當,今年卻
仍然這樣做,可見政府是聽者渺渺,管你委員質詢什麼,管你社會反應、觀感如何,管你說「

見鬼了」。人民說「見鬼了!我哪有領 4 萬 9,000 元到 5 萬 1,000 元?」,你居然還倒過來嗆民
眾、嗆委員,你們還是照樣做啊!我們質詢、監督有什麼效果呢?
朱主計長澤民:向委員報告,那是屬於暑期工讀,工讀結束後馬上要回到學校就讀,所以都按照法
令給予最低工資。謝謝!
盧委員秀燕:本席關注的重點是他是全天要上班,跟過去工讀定義不一樣,對不對?
朱主計長澤民:他本身就是一個工讀生的名義,也是按照青年署的規定……
盧委員秀燕:他的工作內容是什麼?
朱主計長澤民:處理的是薪資調查表、財務報表的簡單翻譯、登錄。
盧委員秀燕:要做翻譯和登錄,還要做薪資報表,然後你把他定位為「工讀生」?
朱主計長澤民:工讀生做的工作,我們員工還要複核。
盧委員秀燕:難怪現在參加建教合作做洗頭小妹或餐廳服務生的人領的薪資很低,因為政府都假借
工讀的名義,以低薪聘請全日薪的員工,所以社會就業市場也都假借建教合作來低薪聘用、壓
榨青年勞工,因為政府自己就這樣做啊!難怪現在有很多人投訴說參加建教合作,一天洗幾十
個頭,一個月洗幾百個頭,結果還是只能領 2 萬元或不到 2 萬元,因為政府都持著「我施捨你
,你是學生、你是來參加建教合作的、你是來工讀的、你是來實習的,所以你應該低薪」的心
態,假借這樣的名義,壓低工資。你們自己去反省反省,如果政府還是抱持這樣的心態的話,
低薪問題不會改善,不只現在是倒退 16 年,我看會繼續倒退下去。