黃委員偉哲：主席、各位列席官員、各位同仁。今天早上委員質詢了很多有關毒品的問題，「中毒
」太深了，我還是簡單問部長幾個相關的問題。我們看到一個情形，你們今天對於「反毒具體
作為」的報告，以這次引起事端的清泉崗基地來看，在空軍的各個基地裡面，它的確陽率是比
較高還是比較低？請問有誰可以告訴本席？
主席：請國防部軍醫局吳局長答復。
吳局長怡昌：主席、各位委員。在過去 5 年裡面，它本身尿液篩檢陽性率的行為模式相對來講是低
的。
黃委員偉哲：表示其他基地更高？
吳局長怡昌：不應該這樣講，因為有些單位本身是屬於新訓單位。
黃委員偉哲：為什麼要扣掉新訓單位？
吳局長怡昌：我們計算的方式是合在一起的，新訓單位有 4 個月的軍事訓練役、義務役及志願役，
目前我手上的資料顯示，今年 1 月份第一批志願役 1,526 人的尿液篩檢結果全部都是零。
黃委員偉哲：我講的是歷年的平均值，而你講的這一千多個人……
吳局長怡昌：基本上我們的陽性率……
黃委員偉哲：以空軍各個聯隊與基地來講，清泉崗是不是最高的？還是你們沒有這個數字？
吳局長怡昌：我們是統合起來分析的，相對來講空軍是低的。
黃委員偉哲：空軍比其他軍種還低？
吳局長怡昌：是，新訓單位會比較高一點。
黃委員偉哲：以陸軍和海軍來講，誰比較高？
吳局長怡昌：如果以軍種來講，是海軍比較高。
黃委員偉哲：海軍出海比較苦悶？
吳局長怡昌：也不盡然。
黃委員偉哲：這是第一個問題。
第二，就數字上來看，海軍比陸軍高，陸軍又比空軍高。另外，在你們報告的第 5 頁有一份
「各部會尿液篩檢成果比較」表，請問這個比較的意義在哪裡？你們把教育部拉下水，教育部
的確陽率是 4.66%，法務部是 0.41%，經濟部是 0.18%，海巡署是 0.02%，國防部則是 0.08%，
請問這個意義在哪裡？是教育部比較嚴重，要我們去找教育部？
主席：請國防部法律司林司長答復。
林司長純玫：主席、各位委員。我們不是這個意思，而是我們一直持續在做反毒的相關作為，有關
於這個……
黃委員偉哲：那你告訴我們這個表格是什麼意思？
林司長純玫：這是法務部就特定人員尿篩採驗的統計數據。我們只是要強調不能單純以 777 人去計
算，就認為我們的涉毒比率高，而是因為我們抽檢的人次多，我們只是要強調這點。
黃委員偉哲：我同意，但你們這樣有點像是提油救火，還是拉其他部會下水？表示你們不是最高的
。
林司長純玫：沒有這個意思。
黃委員偉哲：但你們提供的這個表會造成這樣的解讀，軍中是很講究團隊精神的，但團隊精神並不
是表現在誰有涉毒上，不只是我，還有其他部會也有涉毒，那這是什麼團隊精神！
林司長純玫：因為其他人一直質疑我們的 777 人是非常高的，我們只是要回應說明這一點而已。
黃委員偉哲：你是用這樣的方式來說明。
接著請教部長，軍常服的團體臂章結果是繡還是不繡？
主席：請國防部馮部長答復。
馮部長世寬：主席、各位委員。繡。
主席：請國防部人次室徐次長答復。
徐次長衍璞：主席、各位委員。報告委員，繡了。
黃委員偉哲：繡了？
徐次長衍璞：是。
黃委員偉哲：之前你們有一紙命令「3 月 1 日開始，依規定於軍便服及野戰服佩戴團體臂章，惟軍
常服暫不佩戴」，還特別強調「本案為重要命令，請各級主官確實貫徹執行，避免官兵怨懟，
衍生後遺」，這是你們的命令？
徐次長衍璞：報告委員，是的。
黃委員偉哲：這是軍中的命令，為什麼自己帶頭不遵守？這用意是在哪裡？
徐次長衍璞：我跟您解釋一下，因為當時我們怕那個……
黃委員偉哲：當時的命令錯了？
徐次長衍璞：不是，我們規定是在 3 月 1 日，但是怕部分單位在籌補時，可能獲得的時間比較慢一
點，所以我們讓各單位有比較充裕的時間做準備。
黃委員偉哲：但結果 3 月 1 日就開始了。
徐次長衍璞：因為後來我們整個的作業單位在陸勤部的協力之下都順利獲得了，所以我們在 3 月 1
日開始國防部各直屬單位和……
黃委員偉哲：可是你們講要「避免官兵怨懟」，這個怨懟解決了嗎？
徐次長衍璞：目前都沒有問題。
黃委員偉哲：一個口令一個動作，所以他們不能怨懟？
徐次長衍璞：不是，佩戴團體臂章本來就是我們團隊的榮耀，沒有問題。
黃委員偉哲：可是軍令的貫徹，你們用一紙書面、白紙黑字寫道「避免官兵怨懟，衍生後遺」，結
果現在沒有怨懟，不准怨懟，也不管後遺？
徐次長衍璞：不會，其實我們都以佩戴團體臂章為榮。
黃委員偉哲：這是你的講法。請問這是部長還是誰的命令？
徐次長衍璞：國防部當初下的命令，我們希望也因為……
黃委員偉哲：軍中是後令壓前令，計畫趕不上變化！
徐次長衍璞：一個命令下達之後，這牽涉到全軍性，我們也希望各級主官能和各級所有官兵都要有
充裕的時間作溝通與說明，畢竟縫製臂章需要花時間，而且在這個時間的作業上可能會讓……
黃委員偉哲：溝通了、說明了嗎？
徐次長衍璞：都說明了，沒有問題。
黃委員偉哲：你們有新的命令嗎？
徐次長衍璞：沒有新命令，現在大家在 3 月 1 日都佩戴了。
黃委員偉哲：我看到的命令白紙黑字寫著「3 月 1 日開始軍常服不佩戴」。
徐次長衍璞：要佩戴，我們本來的命令就是 3 月 1 日要佩戴。
黃委員偉哲：那我手上這份命令就是像海濤法師所講的「假的命令」？
徐次長衍璞：也不是！
黃委員偉哲：有沒有這個命令？
徐次長衍璞：您那一份我沒有看過。
黃委員偉哲：我這份叫做「國人勤務字第 1060001490 號」，你們查查看有沒有這個命令？
徐次長衍璞：我們之前所下的命令就是 3 月 1 日開始，我們所有人軍常服……
黃委員偉哲：你們不要陷部長於不義，讓部長的命令出不了國防部。
徐次長衍璞：不會的，命令是國防部下的。
黃委員偉哲：軍令如山！
徐次長衍璞：3 月 1 日起，我們穿著軍常服都要佩戴團體臂章。
黃委員偉哲：你們原先的命令在哪裡？
徐次長衍璞：能否讓我看委員手上的命令？
黃委員偉哲：我給你看，有沒有這件事？這份命令就給你們參酌吧！還是有更高階長官的命令是你
還不知道的。
徐次長衍璞：沒有。
黃委員偉哲：我覺得臂章的佩戴與否或得不得當是可以討論的，但既然軍中已有成命在先我們就要
一體遵行，事實上個人覺得是有點不方便，尤其是在換部隊時。請問將來義務役訓練服 4 個月
的兵役時，要不要佩戴臂章？
徐次長衍璞：都要佩戴，在我們部隊裡面的每位官兵都要佩戴，而且這次部長特別要求，為了讓所
有義務役的官兵在退伍時都要帶 1 個臂章回去做紀念，對他們有……
黃委員偉哲：有紀念性質？
徐次長衍璞：是，現在不是只有義務役的士官，包含 4 個月的常備兵役軍事訓練，從訓練開始分配
到部隊都會帶 1 個臂章回家。
黃委員偉哲：1 個臂章要製作成本，也要繡的成本，有人估計要 400 元，也有人估計要 500 元。
徐次長衍璞：沒有那麼多，團體縫製不用那麼多錢。
黃委員偉哲：如果以全軍大概二十多萬名的軍士官兵來講，這是一筆數字。以美軍為例，他們只要
佩戴軍種標誌就夠了，因為他們可能會從這個單位調到另外一個單位，他們只要佩戴軍種，不
必再繡那麼多。所以如果他們換一個單位就要再換臂章，當然你們的立意是良善的，反正如果
你們換單位還可以把臂章帶回去當紀念品，但問題是，有這個必要、需要嗎？會不會造成「勞
軍傷財」？
徐次長衍璞：現在有軍常服和軍便服的只有志願役的才有，志願役的異動也不像委員所敘述的這麼
頻繁，義務役通常都在固定的單位，入軍時才有佩戴，退伍時就不佩戴了，這些……
黃委員偉哲：義務役的軍常服就不用佩戴？
徐次長衍璞：義務役沒有軍常服，只有志願役才有。
黃委員偉哲：對，還有軍便服和那個……
徐次長衍璞：義務役也沒有軍便服，只有操作服。
黃委員偉哲：他們只有操作服在佩戴。
徐次長衍璞：他們只有操作服才佩戴。
黃委員偉哲：新的規定所影響到的就是志願役的軍士官兵？
徐次長衍璞：其實並沒有影響到，但我覺得我們所有的官兵都以佩戴團體臂章為榮，而且世界上很
多國家都有佩戴，不是只有我們佩戴。
黃委員偉哲：也有很多國家沒有佩戴，他們佩戴的只有軍種標誌。其實我們會予以尊重，但尊重的
前提必須你們的命令是貫徹的，如果命令沒有貫徹，而且是朝令夕改，人家說：「朝令有錯，
夕改何妨？」，但朝令沒錯，夕改改了有錯，就不好了！我希望你們還是再檢討一下。
徐次長衍璞：感謝委員指導。謝謝黃委員。
黃委員偉哲：謝謝。