余委員宛如：主席、各位列席官員、各位同仁。首先要感謝總裁回應上會期財政委員會的要求，自
今年 6 月起，也就是第 2 季以後，央行理監事會議召開後 6 個禮拜之內，會公布央行理監事會
議的相關資料，也很感謝總裁的支持，讓這件事情能夠順利推動。請問總裁，央行所公布的資
料是摘要的會議紀錄還是完整的會議紀錄？
主席：請中央銀行彭總裁答復。
彭總裁淮南：主席、各位委員。是 minute，不是 transcript。
余委員宛如：所以是摘要嘛！請問總裁，過去的理監事會議有沒有完整的文字或影音紀錄？有沒有
過去的錄音紀錄？
彭總裁淮南：公布 transcript 的只有 3 個國家，而且都是好幾年之後，多數國家是公布 minute。
余委員宛如：就我所知，美國已經要公布完整的紀錄了，他們是 10 年之後完全公開所有細節，一
般會議則是 3 個禮拜之後公開所謂的摘要，總裁是否同意在未來幾年之後公開所有的、詳細的
會議紀錄？
彭總裁淮南：這個我們可以再來研究，好不好？
余委員宛如：好，總裁希望是在每次開會後的 5 年後還是 10 年可以做這樣的公開？
彭總裁淮南：日本是 10 年後公開……
余委員宛如：10 年後？
彭總裁淮南：這個我們來研究，好不好？
余委員宛如：好。
20 日有報導提到，我國金融帳已經連 26 季淨流出，26 季並不是太短的時間，大概是 6 年半
，請問總裁對這個情況有什麼看法？央行對這個情況又能有什麼作為？
彭總裁淮南：余委員對於這個應該有充分的瞭解，在國際收支中，有關經常帳的順差，如果不考慮
勞務只考慮商品，當賣出的比買進的多，就會有 surplus（出超），出超就表示收進來的錢一定
比付出去的錢多，經常帳有出超的話，對外債權就會增加，對外債權的增加就是 capital outflow
，這是必然的現象，一個國家有……

余委員宛如：我瞭解總裁的說明與解釋，事實上，這與央行在 20 日針對 26 季金融帳淨流出的新聞
稿內容其實是一致的。央行 20 日的新聞稿中提到「……經常帳有順差，代表一國對外的淨債權
必然增加」及「經常帳有順差的國家，如中國大陸、日本、新加坡、南韓、德國、馬來西亞、
俄羅斯及中華民國等，其金融帳淨資產均呈增加」，你們還舉其他國家來佐證，但我覺得非常
奇怪的是，最近美國又再指控我國是所謂的匯率操縱國，而我們這樣的回答不就正好回應了美
國的說法嗎？我們說臺灣賺了很多錢，因為我們對美是貿易順差，我們賺了很多錢，買了很多
國外的債權，這不是正好陷入美國想要指控我國的這件事情嗎？請問總裁，我們對於經常帳對
美的順差，難道沒有更好的辯護辦法嗎？
彭總裁淮南：要解決經常帳的順差就要解決超額儲蓄的問題，因為 X-M＝S-I，所以一定要把超額
儲蓄縮小，經常帳的順差才會減少。事實上，這些 capital outflow 到美國去是對美國有幫助的！
余委員宛如：總裁也心知肚明這對美國是有幫助的，但我很好奇的是，為什麼我們不直接解釋金融
帳是淨流出呢？
彭總裁淮南：金融帳淨流出就是反映經常帳的順差嘛！
余委員宛如：我再問一次，我們要怎麼直接解釋金融帳的淨流出呢？如果依照你們的新聞稿，我們
經常帳對美是順差，所以我們的金融帳是淨流出，意思就是跟美國說，我們賺了很多錢，但事
實不是嘛，我們金融帳的流出的主要原因是對外的直接投資增加嘛，我們有沒有去分析過對外
直接投資增加的內容是什麼？金融帳淨流出的內容是什麼？
我再跟總裁報告，就我的理解，如果我們經常帳是常態性的順差，的確美國說我們幣值低估
是合理的，可是我們的金融帳淨流出，而我們是逆差的話，我們也可以跟美國說我們的幣值是
被高估的，總裁同不同意？
彭總裁淮南：昨天有位教授在報紙上也提到這一點，問題是從美國的立場來講……
余委員宛如：我想跟總裁報告的是，我們可以有不同的辯護方法，可是我們卻選擇了最笨的方法來
解釋與辯護我國經常帳的貿易順差問題。其實我有看報導，剛才總裁也提到，央行有這麼多博
士擔任研究員，但是卻是這樣解釋金融帳淨流出 26 季這件事情，變成落人口實，是不是？
另外，我想要讓總裁知道的是，金融帳淨流出除了對外直接投資的增加之外，我國金融產業
對於外國金融市場的投資，對外國公司債發行、購買進來的部分也非常多，光是蘋果一家公司
，從去年到今年，我國公司購買該公司的公司債就高達 23 億美元，我想問總裁的是，面對匯率
操縱的指控，現在尤其是關鍵，我們為什麼沒有更好的辯護方式，而要東扯西扯所謂第三地的
貿易呢？我們都心知肚明，所謂貿易順差不會去計算第三地的部分，川普用這種方式與中國談
，是為了要增加談判籌碼，我們幹嘛要落入他們的圈套，而不去解釋我國金融帳淨流出等於是
我們所賺的錢都去投資美國債了，我們反而是相對應的去支持美國國內的金融市場，這樣不是
更好嗎？
彭總裁淮南：沒有錯。
余委員宛如：我不知道總裁是否同意我的想法？
彭總裁淮南：有關於委員的主張，我們在與他們溝通時也曾提過，我們買的這些債對美國政府有很

大的幫助，我們表達過。
余委員宛如：是啊，我上會期也曾請教過央行，我們持有非常多的美國國債，不是嗎？比例非常高
嘛！
彭總裁淮南：對。
余委員宛如：我們連 26 季金融帳淨流出，整整 6 年半，這麼重要的事情，央行難道沒有看見嗎？
彭總裁淮南：金融帳的流出是反映超額儲蓄，超額儲蓄是反映臺灣儲蓄率上升、投資率下降，我剛
才已經講過了。
余委員宛如：我這裡有製作一張表，這張表非常清楚的刻畫出臺灣什麼時候開始金融帳淨流出的，
是從馬政府上台的稅改開始，2009 年將營所稅從 25%調降至 20%，2010 年將營所稅從 20%調降
至 17%，我們原本希望降低營所稅來提升投資，但是結果卻不是，賺到更多的錢都拿去投資海
外了。所以我們的金融帳是淨流出的，我們的稅改是失敗的，而央行卻不敢點出這一點。你們
在解釋我們的貿易順差時、在向美國辯護時，不敢對國人講出這一點；你們在解釋金融帳淨流
出的時候，東扯西扯卻不敢講這一點！
請問總裁，央行的理監事會中，必然的理事有哪些人？
彭總裁淮南：當然理事包括財政部長、經濟部長。
余委員宛如：財政部長與經濟部長都在央行的理監事會中，6 年半來看到我們金融帳淨流出，難道
沒有任何作為嗎？
彭總裁淮南：事實上，中央銀行與財政部有些溝通與合作，包括房地合一課稅，這些也都有助於金
融穩定。
余委員宛如：我知道央行能夠做的有限，大不了就是貨幣政策，但你們害怕使用，因為經濟不好，
而其他人則是繼續照著馬政府的政策走，一直走錯，大家就這樣瞎走而不敢把真實情況指出來
，我覺得這件事情很重要，我今天在這裡請教總裁就是因為要呼應一開始我所提醒的，我們應
該要公布央行理監事會議的所有會議內容，要透明，這樣才知道我們匯率政策是一致性的，可
以作為我國對外辯護的一個重要依據，也希望總裁真的能盡快支持這件事情。
另外，大家都很關心的一個議題是總裁明年就要退休了，雖然我非常不捨，但我也很關心總
裁之後的下一個接任人選，請問總裁，你期待什麼樣的人來接任？他的能力、特質是什麼？
彭總裁淮南：余委員也知道我很難答復這個問題，是不是允許我不答復這個問題？
余委員宛如：可以。我想請問總裁，在後彭淮南時代，你覺得我國的貨幣政策或匯率政策會是什麼
樣的走向？
彭總裁淮南：沒有問題的，中央銀行還是會照常運作，沒有問題。
余委員宛如：太陽一樣從東邊升起，總裁是這個意思嗎？
彭總裁淮南：中央銀行的運作不會因人而異，中央銀行已經是上軌道的機構，沒有問題。
余委員宛如：好，以上是我的質詢，謝謝總裁。
彭總裁淮南：謝謝委員。