張委員宏陸:主席、各位列席官員、各位同仁。方才主委在答復曾委員時提到要加強選務人員的基
本能力,請問主委有何具體做法?
主席:請中選會劉主任委員答復。
劉主任委員義周:主席、各位委員。特別是地方的選委會,有不少選務人員在同一個位置上都做得
很久,然後都是做單一的工作,所以我們希望能夠輪調,這是第一個想做的。
第二,讓後勤行政部門的人員也可以進來了解選務,所以我們希望把地方選委會行政幕僚的
部分予以打散,讓他們可以參與選務等工作,其主要目的就是希望每個人都可以接觸各種的選
務工作,另外就是希望他們能夠找機會參與各種不同的講習,以提升他們在選務方面的專業知
識。
張委員宏陸:講習每年都會辦,而地方在辦理選舉時,主委是否曾親自去參與呢?
劉主任委員義周:有。
張委員宏陸:你有去過印刷廠嗎?
劉主任委員義周:有。
張委員宏陸:只是去看一下,還是從頭到尾都有看?
劉主任委員義周:我有去看其印製的過程,而且我真的有在那裡看他們是如何印刷的。
張委員宏陸:主委方才所提,當然是一個理想,但選務還是有滿多部分是有其謹慎度,不容許出了
任何的差錯。
劉主任委員義周:我了解。
張委員宏陸:我也曾辦過村里長、議員的選舉,所以主委有這個想法我是支持的,但還是要提醒主
委,雖然這個理想性很高,但多數時間你們都是待在辦公室,恐怕你們沒有看到工作人員辛苦
的那部分,而且選舉是不能出任何差錯的,所以在此跟主委特別交換一下意見。
劉主任委員義周:是的。
張委員宏陸:另外,方才多位委員都有提到選區的問題,而中選會是一個獨立的機構,是不是?
劉主任委員義周:對。
張委員宏陸:關於選區劃分,你們有很多的計算方式,當然這是可以討論的,以新北市為例,經過
10 年的時間,其實像人口、地理環境、交通等都是有變化的,所以若要重新思考選區的劃分,
則必須把交通、地緣等因素放進去,這才是另外一個要注意的重點,對此,主委有何看法?
劉主任委員義周:我了解委員的意思,也完全同意這樣的說法,基本上,名額劃分完畢後,在每個
行政區中如何去劃分選區的問題,對此,我們要考慮到的因素還滿多的,除了法律列出的因素
之外,在這個過程當中,我們儘量尊重地方的意見,像交通的部分當然也會列入考量。此外,
像過去傳統進行劃分時有考慮到所謂的西南、西北,因為在歷史上、經濟上、交通上,可能這
兩塊是有區分的,所以在劃分的過程當中,這些因素都會予以考量。
張委員宏陸:方才主委談到西南、西北,先不談個案,但像現在的新北市就是如此,我是覺得除了
人口之外,本席剛剛說的那些部分盡可能也要考量進去,本席不知道你說要尊重地方的意思為
何?
劉主任委員義周:我們在過程裡面會去聽地方的意見。
張委員宏陸:聽意見是一件事,但如果是尊重地方政治力的介入,本席就非常不認同。
劉主任委員義周:我了解。
張委員宏陸:主委,你有聽過傑利蠑螈的理論嗎?
劉主任委員義周:有。
張委員宏陸:本席覺得那都是一個過程,我覺得台灣不應該再這樣。主委,你的看法如何?
劉主任委員義周:這我完全同意,因為我自己有研究選舉,我自己回頭去看選區的情況來講的話,
台灣選區的劃分還沒有發現這樣的情形,如果跟其他國家,誠如委員剛才所提 Gerrymandering
的情況相比,台灣算是非常不錯的。
張委員宏陸:台灣算是比較好,但是本席是覺得如果政治力介入都會有這個問題,因為這涉及選區
劃分的事情。
劉主任委員義周:對,這有可能納入,我們會……
張委員宏陸:請主委要注意。
另外,本席知道你有在研究選舉,本席想跟你討論一個問題,你認為現行我們台灣選舉的時
間,從早上八點到下午四點,這樣的時間如何?
劉主任委員義周:我們認為應該是還可以,因為符合我們的習慣,我們現在也選在週六,一向在週
末 8 點到下午 4 點的時間辦理,應該還算合理,我們考慮這個時間,也不是唯一的因素,大家
對選舉的結果有一些期待。
張委員宏陸:不是。你記不記得我們之前有延長到 5 點過?
劉主任委員義周:有,那次原來的目的是要提高投票率,但其實並沒有提高。
張委員宏陸:投票率的逐年下降,我們從總統的大選都可以看得出來,這也是一個趨勢,越民主的
國家、越長久的國家,投票率都不會太高,本席的看法是這樣。你知道日本的投票時間是幾點
到幾點?
劉主任委員義周:不同的原因,有不同的狀況,他們應該比我們長。
張委員宏陸:韓國呢?
劉主任委員義周:韓國也比我們長。
張委員宏陸:每個國家都比我們長。新加坡呢?
劉主任委員義周:我看過其他大部分的國家都比我們長。
張委員宏陸:本席問你這麼多,不是要問你真正的時間,但是你知道每個國家的投票時間都比我們
台灣長很多。
劉主任委員義周:對。
張委員宏陸:本席問你,英國的投票時間是幾點到幾點?
劉主任委員義周:英國應該很長,到晚上 10 點。
張委員宏陸:對,資料有給你,你應該看得出來。日本是早上 7 點到晚上 8 點,韓國是早上 6 點到
晚上 6 點,新加坡是早上 8 點到晚上 8 點,英國是早上 7 點到晚上 10 點,從全世界各個國家,
包括歐洲、美洲,本席都點出來了,美國大概是從早上 6 點或 7 點,到晚上 7 點或 8 點,因為
美國有 50 州,有些州的時間規定得不一樣,但它的時間也是這麼長,整個美洲、歐洲到亞洲,
每個國家的投票時間都比我們長,為什麼?
劉主任委員義周:我想我們現場開票的安排,及希望能夠及早知道投票結果,以符合社會期待,所
以投票時間會變成這樣,我想可以理解,我想開選票時,也有幾種同時開的情形,我想是一個
……
張委員宏陸:這是原因嗎?
劉主任委員義周:不是,因為我們選務工作複雜的狀況,會讓這個……
張委員宏陸:我剛才一開始就已經講選務工作確實很複雜,但現在投票時間延長跟選務工作的複雜
,你認為有絕對的關連嗎?
劉主任委員義周:是沒有。
張委員宏陸:對啊!重點就在這裡。所以本席要提醒主委的是,你也承認沒有關係,我之所以要特
別提出這個問題,我們不能再以幾十年前那時候的情況或台灣本來就這樣子,大家就習以為常
,其實隨著生活環境、生活型態的改變,你知道現在有很多人上班時間是採取三班制的嗎?
劉主任委員義周:我了解。
張委員宏陸:既然你了解,你訂定的這個投票時間,剝奪很多上三班制人的投票權利,會不會造成
這樣?
劉主任委員義周:有這個可能。
張委員宏陸:不是有這個可能,是百分之百,所以我認為我們應該適度延長我們台灣的投票時間,
讓更多想要投票的人,能有機會去投票,而不是用時間完全剝奪了他投票的機會,我不知道主
委的看法如何?
劉主任委員義周:我們研究一下,因為這部分我們還是……
張委員宏陸:不,我不是要你現在就要說出改成幾點到幾點,我覺得這是一個原則性的問題,你認
為適度延長投票時間,符不符合我們台灣現在的狀況?能讓更多人有機會去投票,而不是根據
我們政府的限制從早上 8 點到下午 4 點,這個時間他可能要上班或是要做什麼,所以連投票的
機會都沒有,這是原則性的問題。
劉主任委員義周:是,是可以考慮。
張委員宏陸:可以考慮。好,謝謝。
最後,像這次美國的大選,他們出現很多紛紛擾擾的訊息,像是外國介入等等,因為他們有
很多都採取電子投票,就這部分,我們中選會有沒有去找資料瞭解研究過,到底是什麼問題?
劉主任委員義周:美國投票最根本的一個問題,是他們要做選民的登記。
張委員宏陸:不是,我沒有講到這邊,這部分我們大家都知道。
劉主任委員義周:你是說電子投票這部分?
張委員宏陸:對嘛!電子投票會有很多問題發生,我們看到美國發生問題,如果我是中選會主委,
我會請他們大家去把資料找清楚,我們來了解看看,美國到底發生什麼問題,以後我們台灣如
果遇到這種問題,我們該怎麼做?我要提醒主委的就是這點。
劉主任委員義周:有,我們在幾年前就開始規劃電子投票,而且我們實際上也設計了一台機器出來
。
張委員宏陸:對,我知道,所以我才會特別請教主委這個問題。
劉主任委員義周:我們有在注意這些問題。
張委員宏陸:我是覺得這個問題要先提醒主委,妥適加以處理。謝謝。
劉主任委員義周:會,我們會隨時注意這個問題。