陳委員超明：主席、各位列席官員、各位同仁。本席看主委身體好像很疲憊的樣子。
主席：請黨產會顧主任委員說明。
顧主任委員立雄：主席、各位委員。我才剛做完腎結石的體外震碎，所以……
陳委員超明：本席今天從早坐到晚，覺得民進黨有時候很夭壽，國民黨的訴訟費要 900 萬元，民進
黨說國民黨有錢，國民黨的這個訴訟費是從頭包到尾，執政黨利用它的司法影響力，要那些律
師不要替國民黨打訴訟……
顧主任委員立雄：沒有聽說過。
陳委員超明：顧主委不要裝得很可憐！如果你請兩名律師官司從頭打到尾，要花多少錢？你用的是
國家資源！你的權力至高無上！本席今天之所以將這些話講出來，就是希望民進黨不要亂扣帽
子，搞不好你們打到三審定讞，花費下來還不只這些錢。
顧主任委員立雄：委員要我回答，還是不用？
陳委員超明：我要你去告訴他們，不要亂講話，不要隨便亂戴帽子。還有行政契約的那八點，你說
是國民黨在內鬥流出來的……
顧主任委員立雄：我沒有這樣子說國民黨在內鬥，我絕對沒有講內鬥這兩個字。
陳委員超明：我剛剛才跟詹副主席通過熱線，他說絕對不是國民黨流出來的，是因為你怕我排專案
報告，所以就趕快把它暴露出來。
顧主任委員立雄：這是不實的說法，陳委員這樣子講，我完全不能接受……
陳委員超明：你當然不能接受，你怎麼可能接受！
顧主任委員立雄：你這樣子講，完全顛倒，我不能接受。
陳委員超明：我知道你會說不能接受，但這就是立法院的情形……
顧主任委員立雄：我在這裡發誓，絕對不是從我的手中流出去給聯合晚報。
陳委員超明：他也說沒有，那麼是誰丟出來的？搞不好是你底下的人丟出來的，你還不曉得！本席
先點出這兩點讓你注意一下，這個就是政治，你也不用對我生氣，你可能對我的問題不滿意，
問題是早上我也聽得不滿意，卻又不能離開主席台，因為我是召委。但我仍然要講一句話，我
們非常支持政黨公平競爭，我們國民黨不依戀黨產，也不維護黨產；你我在樓梯口的時候，我
說我是盡我黨員的職責，你說黨產對我們重不重要？我說選舉的時候，我都是 200、300 的獻金
，還被你們委員笑說我是小牌的。我也參加過民進黨，你們的政治獻金也大概是這樣的金額，
所以不要「龜笑鱉無尾」。本席之所以提出這個問題，就是要讓你了解，我們藍軍非常希望綠
軍，尤其是顧主委能好好的辦，我們也要了解這些黨產的流向、走向，但我們也希望能有公平
正義。
另外，主委今天早上說過到政治大學調資料，是調什麼資料？
顧主任委員立雄：調國民黨中央委員會所屬財務委員會歷來的相關資料或是中央委員會的紀錄。
陳委員超明：你們調閱的資料能否給我看一下？本席覺得你很能幹，上任四個月看了那個資料，就能迅速判斷出來。看了那些資料，你有沒有覺得很感動？
顧主任委員立雄：報告委員，政大設置中心的這些相關資料，他們不准我們複印、攝影，只准我們一個字一個字的抄錄，我們必須派 4、5 個同仁，每天到那裡用手抄錄。陳委員如果願意幫忙，
是不是請國民黨開放政大設置中心裡面有關的黨史資料，如果可以全部影印下來，我們會很樂
意……
陳委員超明：我願意幫這個忙，它屬於誰的財產？既然你看不到，還沒有得到真相，你就把它推定出來，你很厲害。
顧主任委員立雄：報告委員，我剛剛講了，我們是一個字一個字把所需要的資料抄錄下來。
陳委員超明：你把調到的資料先送過來給我，我一定跟國民黨爭取。不當黨產委員會現在的權力那麼大，他們不給你資料，在你們的條例裡面也有罰則。那麼大的資料，你 4 個月內就把它看完，抓到重點，然後做出你的推論……
顧主任委員立雄：委員如果可以看一下我們的處分書，有關中國國民黨 42 年到 64 年的編製的總預
算書歲出、歲入部分或是決算，處分都是一筆一筆明確的記載……
陳委員超明：那個應該很重要，為什麼不敢給我看？
顧主任委員立雄：哪一個不敢給你看？
陳委員超明：你去看過的資料就給我看嘛！
顧主任委員立雄：我看的資料只有當事人可以……
陳委員超明：讓我看一下你們抄下來的部分跟這個有沒有關係……
顧主任委員立雄：我想陳委員如果到黨史館或是政大設置中心直接去影印的話，應該會比較快一點。
陳委員超明：黨史館不提供資料的話，依照不當黨產條例的規定，你可以罰它，因為這是我們通過的，而且是非常的嚴，你甚至可以把人扣押下來，這是第一點……
顧主任委員立雄：沒有將人扣押啦！什麼時候可以把人扣押下來？
陳委員超明：你仔細讀一下不當黨產條例的規定，你可以動用到警察權，我沒有時間和你說。你在4 個月內就能調查出來，國民黨曾就黨產整理出一本「面對歷史，向全民交代」的書，顧主委有
看過這本書嗎？我送給顧主委看。顧主委如認為有不合理的地方，大可以在這裡加以批判。
顧主任委員立雄：是，委員等一下會給我嗎？
陳委員超明：好，我給你，我希望你好好的看兩篇文章。
顧主任委員立雄：是，我所有的資料儘量能夠閱讀。
陳委員超明：「黨產走向黃昏、論斷黨產、社會公平」是民進黨第三屆監察委員黃煌雄寫的，也是
國民黨黨產報告提案人。還有蔣渭水的時候，這裡面寫得清清楚楚，在阿扁時代追查黨產只要
碰到李登輝都轉彎，他還把黨產分為威權時期、轉型時期和民主時期，他對蔣介石、蔣經國的
批評很少，對李登輝時代批評最多，他說很遺憾的是，李登輝從民主先生移轉到深綠台獨，民
進黨從阿扁執政 6 年來，追討黨產的浪潮中都有意迴避李登輝時期黨產與台灣政治發展的課題
。他說，你們現在引用的資料都是當初他花了 14 年找出來的資料，你們是抄短線根本沒有認真工作，黃煌雄花了 14 年，你們只花了 4 個月就有連續處分的命令出來，我把這本書送給你，希望你好好的看這兩篇文章。顧主委，我很尊敬你，政治是各講各的話，這兩篇文章一篇是黃煌雄寫的，一篇是國民黨的人寫的，他現在也不屬於國民黨了，這裡面寫得非常深刻，你好好的唸一唸。
談到黨產，請問顧主委，日本戰敗從台灣撤退時在台灣留下什麼？你們講的是日治，我講的
是日據。
顧主任委員立雄：委員講的留下什麼是指資產嗎？
陳委員超明：對。
顧主任委員立雄：一個政權的轉替，本來是屬於日本國的資產變成中華民國接收。
陳委員超明：你不必講這麼長，我教你，這個社會你沒有比我更清楚。既然是由中華民國接收，所
以土地不是國民黨占的，房子也不是國民黨占了就收回去，你有沒有查一下當時銀行有多少錢
？日本戰敗從台灣撤退，留給台灣的黃金有多少？
顧主任委員立雄：我倒要請教委員，請委員給我們好好指正一下。
陳委員超明：我指正一下你會感動得流淚。
顧主任委員立雄：真的？
陳委員超明：當時台灣一片空虛，我教你用這個思維判斷，土地、房子是政府的就給政府，但不當
黨產條例沒有違憲嗎？我很務實，雖然我對法律的瞭解不及你的十分之一，但我有很多朋友，
我問法界的朋友，他們說這確實是違憲，首先，你們的推定沒有秉持證據原則，保障財產變成
一個獨立的法律，你現在說沒有違憲，事實上，只是你講一句話立法院就通過了，那實在很夭
壽，陳委員其邁那些人都是你的共犯，修憲時有十幾個版本，最後卻以一個修正動議就通過了
，我越想越不對勁，你們是不是有針對性？
洪委員宗熠：（在席位上）時間到了。
陳委員超明：我說一下，我也是為他好。我希望你查一下，做到程序正義，不是國民黨應該取得的，趕快要回來，是國民黨應該取得的，不要亂栽贓。日本戰敗從台灣撤退時留給台灣多少黃金？其實那時候日本根本沒有價值了，你要用這種概念去算，在座的一些人都受過國民黨的照顧。
還有一點，你用東德、西德為例，事實上，東德是共產黨，你們是民進黨，我們和日本、美
國相比，我們還是比他們民主，東德要收回財產的第一個要件是，宣布共產黨為非法組織，請
問國民黨難道是非法組織嗎？
顧主任委員立雄：東德的共產黨 SED 並沒有被宣告為一個非法組織。
陳委員超明：有啦！它有被宣告為非法組織，因為它被認定為納粹組織。
顧主任委員立雄：這個政黨到現在還存在。
陳委員超明：共產黨殺了很多人，國民黨有殺那麼多人嗎？你用一些時間考證一下歷史。
洪委員宗熠：（在席位上）超過太多時間了。
陳委員超明：我快講完了。我很欽佩你一點，我覺得你很行，國民黨說你三連敗，你說沒有打到最後不知道失敗屬於誰，你一定站在贏的一方。這是你的論點，國民黨的委員都說你三連敗了應該辭職，我說你很棒。
顧主任委員立雄：我認為要看本案的訴訟。
陳委員超明：對，要訴訟，要三審定讞。
莊委員瑞雄：（在台下）你怎麼講那麼久？
陳委員超明：我快結束了，民進黨委員聽我的發言也覺得有道理。
主席：請莊委員保持肅靜，陳委員已經坐了一整天，讓他講一下。
莊委員瑞雄：（在台下）哪有這種事？
陳委員超明：你的論點對，你不要以你政治及司法的影響力去逼迫那些法官。
顧主任委員立雄：法官獨立審判。
陳委員超明：你說這種話？你以前不是教我一句話─法庭是律師講假話的地方嗎？你忘了嗎？我和你的感情那麼好，你以前教我要如何講假話，你說要挾帶著一些有道理的話。
顧主任委員立雄：陳委員這樣子講實在太超過了。
陳委員超明：你講過的話都忘了，這是你以前和我私底下喝酒時講的。
莊委員瑞雄：（在台下）你講太久了。
陳委員超明：最後一句話。
洪委員宗熠：（在席位上）最後一句喔！
陳委員超明：我不太敢講，顧主委的父親是從大陸來的，那段顛波流離的日子是我們應該想到的，戰爭時大家都有生存的權利，當然有時一些手段是比較不合法的。我只有一句話，國民黨黨產要清查，但國民黨不像你們說的那麼惡質，你們都受過照顧，包括在座的立委，日本占領台灣50 年有創造過奇蹟嗎？國民黨在台灣 70 年做了多少建設？台灣多麼繁榮進步。我覺得很莫名其妙，就算是吃水果也要拜一下樹頭，今天要奪權隨你來，但合法的奪權，你們才是民主進步黨，否則就是民主退步黨，這個將來會接受歷史的考驗。人家說你是人權律師，但你要秉持內心的良知去想，你不要來選市長，如果你硬要幹，姚文智很關心你、注意你，大家對你很尊敬，我拜託你以後不要變成披著羊皮的狼的人權劊子手。