周陳委員秀霞：主席、各位列席官員、各位同仁。我們在 104 年修正了法律扶助法，當時修法最主<br />
要的精神是要擴大法律扶助的對象、保障弱勢民眾的權益並提升扶助品質，同時讓基金會有更<br />
大的自主空間和經費預算，以推展法律扶助的業務。當時修正的精神是否如此？<br />
主席：請法扶基金會羅董事長說明。<br />
羅董事長秉成：主席、各位委員。是。<br />
周陳委員秀霞：法扶基金會的支出增加非常多，100 年是 7.38 億元，去年是 10 億元，今年是 11.6<br />
億元，明年預算是 13 億元，增加的幅度達到 76%，但法扶基金會的大部分經費仰賴政府補助，<br />
副秘書長認為這樣有理嗎？<br />
主席：請司法院林副秘書長說明。<br />
林副秘書長勤純：主席、各位委員。基金會去年執行的具體績效超越了我們的預估值，這部分可以<br />
請陳執行長具體說明。委員關心預算編列與實際效果的部分，基本上，站在監督的立場，從數<br />
字看來應該有達到預期的效果，不過，好一定可以更好，我們希望在各方提供的意見之下做更<br />
好的修正。<br />
周陳委員秀霞：預算增加這麼多，一則以喜、一則以憂，因為從 93 年開始，司法院給予法扶基金<br />
會的補助高達 121 億元，你們的報告說到今年 8 月為止，向民間募到的款項只有 250 萬元，基<br />
金會的員工有 257 人，平均一個人募不到 1 萬元，這樣不會太少嗎？<br />
羅董事長秉成：確實太少，剛才我也報告了，這部分有制度上的困境，因為基金會向來都是由政府<br />
預算支應，我們向民間募款時，民間認為既然有政府支應，那麼民間會認為可以把他們應該給<br />
的錢轉給其他團體，我們有時會碰到這種障礙，因此在法扶法的修正或我們的做法上得到一個<br />
許可，就是法扶的捐贈可以百分之百的節稅，我打算利用節稅的利器讓企業家願意義助。<br />
<br />
周陳委員秀霞：董事長要打拚。請問董事長的部分有沒有捐款或募款？<br />
羅董事長秉成：對不起，我沒有捐款，我來改進。至於募款的部分，今年到目前為止，三百多萬元<br />
的募款中有一筆是太陽花學運的 150 萬元，應該算是募款範圍。<br />
周陳委員秀霞：董事有沒有？<br />
羅董事長秉成：就我所知應該也沒有。<br />
周陳委員秀霞：你對於未來法扶基金會的收入還是要做個盤算，對於基金會自籌財源的部分要多努<br />
力，對外募款的部分要怎麼做法真的要加強。明年司法院給與基金會的補助是 12 億元，這不是<br />
一筆小數目。請問，法扶董事長是專職嗎？<br />
羅董事長秉成：執行長是專職，我是兼職。<br />
周陳委員秀霞：董事長一個月的薪資多少？<br />
羅董事長秉成：我沒有薪資，車馬費一個月 8,000 元。<br />
周陳委員秀霞：我聽剛才委員說你的月薪是 18 萬元。<br />
羅董事長秉成：那是執行長，執行長是專任的。<br />
周陳委員秀霞：目前法扶的刑案是不是沒有排富條款？<br />
羅董事長秉成：強制辯護案件沒有排富條款，被起訴案件法定刑在 3 年以上有期徒刑的案件，我們<br />
一定要指定律師給他，所以有錢人故意不選任自己的律師，按照現在的制度還是要強制辯護，<br />
還是要法扶幫他指派律師。<br />
周陳委員秀霞：未來呢？<br />
羅董事長秉成：現行的法扶法是這樣規定的，除非法扶法有所調整。<br />
周陳委員秀霞：目前是有困難。<br />
羅董事長秉成：是。剛才周陳委員提醒我們在 6 個月內，就這部分的成效做研究。<br />
周陳委員秀霞：如果沒有排富條款會造成政府資源的浪費。<br />
羅董事長秉成：確實如此。<br />
周陳委員秀霞：法扶法第一條規定：「為保障人民權益，對於無資力或因其他原因，無法受到法律<br />
適當保障者，提供必要之法律扶助。」，無資力這部分沒有問題，但其他原因包括涉犯罪最輕<br />
本刑為 3 年以上有期徒刑的部分就有問題了，很多有錢的毒販、電信詐欺犯或經濟犯會以這個<br />
理由不請律師而申請法律扶助，這是不妥的，應該不予准許，未來這部分要如何修正？<br />
羅董事長秉成：原則上法扶法應該是濟助弱勢、無資力的人，但法扶法經大院修正通過後，強制辯<br />
護案件當事人到法扶申請，法扶並沒有審查資力，這部分涉及實施成效和社會的觀感，可能要<br />
整體評估是否有調整的必要。<br />
周陳委員秀霞：法扶基金會有 257 名專職員工，一年的薪資總計高達 2.2 億元，平均每人年薪 85<br />
萬元，這樣算來滿高的，但基層員工還是批評待遇偏低，是不是有瘦了基層、肥了高層的問題<br />
，不然這樣的薪資怎麼會偏低呢？是不是基層員工領得少，執行長和主任領太多了？<br />
主席：請法扶基金會陳執行長說明。<br />
陳執行長為祥：主席、各位委員。我們有大致的統計資料，專員和中專平均薪資大概是 3 萬 8,000<br />
<br />
元，主管的薪資大概是 5 萬 2,000 元，執行秘書的薪資大概是 8 萬 4,000 元，專職律師薪資大概<br />
是 9 萬元。基金會員工的組成分為兩大類，一類是有律師執照的，另一類是沒有律師執照的，<br />
沒有律師執照的員工中法律系畢業者占了大部分，目前我們能吸引到的法律系員工大概都是剛<br />
出大學的畢業生，所以基層員工的流動性很高。我們有薪資任用標準，沒有工作經驗者大概是 2<br />
萬 7,000 元起跳，確實有點低，所以我們特別和司法院協商，看能不能修改薪資水準、提高起薪<br />
，否則我們能吸引到的員工都是剛出大學的畢業生。<br />
周陳委員秀霞：有關刑事案件的部分，104 年有一萬九千多件，居所有案件之冠，其中又以毒品、<br />
傷害、妨害性自主、竊盜、詐欺案最多，裡面有九成三都是准予訴訟代理及辯護者，請問董事<br />
長是否有對受扶助人的資力進行瞭解？<br />
羅董事長秉成：就如我剛才說明的，如果是強制辯護案件，委員所說的這幾種類型是不審查資力的<br />
，那是源於剛才委員所提示的法律例外規定，這要一併檢討。<br />
周陳委員秀霞：法扶最主要的精神是要幫助弱勢的民眾，法扶基金會接受司法院高額的補助，呈現<br />
出來的服務卻是照顧不到弱勢，那麼我們對於編列這麼高的預算就有檢討的必要，這個問題你<br />
們要多多注意。<br />
羅董事長秉成：是，謝謝委員。