鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。我看到一則媒體對部長的專訪，你說當醫生是貢獻
所長，不是做生意，這點我真的非常肯定。我也看到你私下找了臺灣各大學醫學院的院長，希
望未來醫學系的畢業生能夠親身去做長照的示範服務，請問部長，你有提出這樣的要求嗎？
主席：請衛福部林部長說明。
林部長奏延：主席、各位委員。我沒有要求，而是跟他們討論。
鍾委員佳濱：人情討論啦！
林部長奏延：對。
鍾委員佳濱：你以一個醫師仁心仁術的角度去鼓勵他們，我覺得非常好，我常常說醫者仁心，醫生
的社會地位和社會形象是非常高、非常專業的，如果醫學系的畢業生能夠親身去體會長照的服
務，社會對長照產業從業人員的認定將不只是把屎把尿，而是還有專業的服務，這是有正面貢
獻的，所以我肯定部長的做法。
林部長奏延：謝謝。
鍾委員佳濱：接下來，有關長照 2.0，最近報紙都在報導人力不足的問題，並指出明年正式上路之
後，人力缺口最少是 4,500 人，最高會到 1 萬 2,000 人，請問部長有沒有什麼具體作為可以解決
這個問題？
林部長奏延：第一，長照的人力最主要是多元，以前都是靠中高齡人口二次就業，現在我們希望能
把相關科系每年 5,000 名的畢業生吸引進來。
鍾委員佳濱：沒錯，對於這些年輕的、未來的專業人士，應該讓他們擔任長照服務當中比較高階的
職務，對不對？
林部長奏延：如果只做高階，可能還是沒有辦法……
鍾委員佳濱：那低階的部分誰要做？
林部長奏延：他們也要從低階開始，然後慢慢升上來，這也是職涯規劃……
鍾委員佳濱：沒有錯，所以低階的人力也要同時考量。我覺得，在很多國家的長照發展當中，專業
、高階的部分當然是由本國人去服務，但是其他輔佐的勞動力也不應該排除。在長照產業這麼
大的需求當中，我們要把各種人力都想清楚。
最近我剛好和吳焜裕委員去了一趟越南，瞭解越南醫事人員的養成教育。越南人 18 歲高中畢
業之後，接受 18 個月的職業訓練，就可以去從事護理工作了。在臺灣，最少要大專護理科系，

也就是專科 5 年或大學 4 年畢業，而且我們的學子都會去考護理師，專業度非常高。專科醫師
的部分，越南的醫師是畢業之後就直接執業，如果要進修，通常會選擇去英、法等國接受進一
步的訓練，最近這幾年也有選擇來臺灣的。從另外一個角度來看，臺灣目前的醫師除了 6 年的
醫學訓練之外，還要有一年的 PGY，接下來還要擔任 3 至 5 年的住院醫師，所以臺灣的醫學訓
練非常扎實、素質非常地高，而且我們的醫療服務成本相較於周邊國家是「俗擱大碗」，包括
我們的醫學教育。
所以我要提出一個概念：我們有沒有可能招收未來要在越南從事護理專業的年輕人，讓他們
15 歲就來臺灣接受護理專業訓練，在這個過程當中，學校可以透過建教合作的方式，讓他們成
為我國醫療體系的輔助照護人力？在越南，當護士也是一項辛苦的工作，要他們栽培孩子出國
留學，拿到學位以後再回去從事護理工作，在越南來講也是比較少的，如果透過建教合作的方
式，就可以減輕家庭學費和生活費的負擔，讓他們在臺就學期間成為我們醫護體系當中那些輔
佐的、補充性的勞動力，比如說搭配合格的護理人員擔任晚間的值班工作，或協助專業的護理
人員去做一些照護機構的服務。請問照護司蔡司長，你覺得這樣的做法會不會衝擊到本國人的
工作機會或照護產業的專業性？
主席：請衛福部照護司蔡司長說明。
蔡司長淑鳳：主席、各位委員。目前我們的護理教育是以大學為主，也有專科學校，專科學校大概
有 20 所左右。目前在教育上當然也很鼓勵所謂的國際產學合作計畫，不過委員可不可以再講清
楚一下，你現在的意思是……
鍾委員佳濱：他們來臺灣受訓之後，回到自己的國家去當護士，但是他們在臺灣就學期間可以透過
建教合作的方式，幫忙分攤我們照護產業當中一些比較基層的輔佐性工作。因為我們本國人應
該是比較具有技術專業，而且目前的外籍看護也只接受過 40 小時的訓練，相對來講，這些華語
學習能力強的學生同時又在學校接受相對應的專業訓練，如果他們在適當的年齡願意擔任補充
或輔助性質的照護工作，你覺得是否可行？
蔡司長淑鳳：實務上目前不管是在醫院或長照機構，我們是接受實習學生……
鍾委員佳濱：可以接受實習學生？
蔡司長淑鳳：對，有接受實習學生；他們可以在專業人員的指導之下從事某些工作。如果是沒有考
上證照的護理系畢業生，他要到長照機構工作的話也可以算人力，但是他的人力計算方式是乘
以 0.5。
鍾委員佳濱：我瞭解，因為他們在臺灣不可能成為考試合格的護理人員，所以不能執行護理人員的
專業工作，可是他們在就學期間可以透過建教合作的方式，扮演專業人員指導之下的實習人員
，在照護機構幫忙。部長，你覺得這是不是一個補充人力的方向？
林部長奏延：是可以考量。而且在新南向政策裡面，我們就是要吸引這幾個國家的人到這裡來就學
，或者是接受畢業之後的訓練。
鍾委員佳濱：對，不只是護理人員，專科醫師也是一樣。我們的專科醫師有非常完整的訓練，這就
是 PGY，這部分越南並沒有。如果越南的醫院管理階層來我們這邊做學位的鍍金、來唸個碩士

或 Ph.D .，回去將有助於他在管理階層的升遷。越南目前年輕醫師的程度普遍都很高、英語都可
以，但是他們沒有再進修的機會，相對的，目前我們的 PGY 是 1,300 個，可是容額有 1,600 個
，其中有 300 個差額。你說過 2020 年醫師要納入勞基法，屆時這 300 個缺額會缺在哪裡？會缺
在像我們屏東這種非都會型的、中型的醫院，因為我們沒有辦法在 1,300 個名額裡面分配到足夠
的住院醫師。既然還有 300 個容額，據我所知，按照衛福部目前的規劃，如果外國籍醫師來臺
灣在指定的教學醫院接受專科醫師訓練的話，訓練期間他是不是可以扮演住院醫師的角色？
林部長奏延：住院醫師好像不行。
鍾委員佳濱：專科醫師訓練呢？
林部長奏延：已經畢業以後……
鍾委員佳濱：對，他來這邊接受專科醫師訓練。
林部長奏延：這個我們討論過了，因為很快就要面臨義大的問題，所以可能要做一點修法的工作。
鍾委員佳濱：這個部分本席希望可以提供一個方向讓我們來配合。目前我的訴求就是，希望未來這
些來自其他國家的醫師或護理人員受完訓之後直接回他們的母國，不會衝擊到本國的職業市場
，同時也有助於紓解目前醫護人力不足的情況。
我最後要秀出一張照片，這是臺商在越南同奈省蓋的震興醫院，目前硬體都好了，最終將成
為一家 2,000 床的醫院，院長希望未來的服務對象 2 成是臺商，8 成是越南人，而且醫護人員都
是越南比較願意接受高階訓練的人，所以我希望衛福部可以用這個例子來思考，怎麼樣利用這
樣的醫院，讓我們訓練好的醫護人員回到越南之後還可以幫助臺商在當地開展醫療服務的外交
工作，好不好？
林部長奏延：好，謝謝委員，我們正在朝這個方向努力。
鍾委員佳濱：謝謝部長。