林委員昶佐:主席、各位列席官員、各位同仁。我還是要表述一下時代力量的立場,今天審查勞基
法修正草案,和過去參與選罷法、公投法、集遊法、轉型正義等相關法案的修正一樣,我們都
希望委員會能公開、嚴謹地討論、審議,讓不同黨派、不一樣的意見有機會在委員會充分討論
、互相說服,此外,也要召開公聽會廣納社會各界的意見、截長補短,最後才可以讓法案完善
。理論上,這種事情早在幾個禮拜前甚至幾個月前就要開始,但這個程序直到今天才開始進行
,是因為之前發生了一連串的鬧劇,我想大家都知道,不管如何,現在只剩下一點時間,我們
一定要謹慎、以最高的誠意來處理這件事情。部長,勞工權益牽涉這麼多層次的問題,行政院
提出的修正案到底要處理什麼問題?
主席:請勞動部郭部長說明。
郭部長芳煜:主席、各位委員。我們希望能落實週休二日,全國的國定假日能一致,附帶檢討退休
的部分。
林委員昶佐:國定假日一致,就是希望勞工和公務員一致。
郭部長芳煜:是,希望全國都一致。
林委員昶佐:勞工和公務員的勞動環境完全不一樣。
郭部長芳煜:對,但是國定假日比較特別,既可凝聚國民的情感,也是國家特別儀典的象徵。
林委員昶佐:我了解,但如果要一致,勞工和公務員要討論的事情就很多了,不是只有國定假日而
已,特休、退撫、就業的方式、就業的保障都不一樣,既然要一致,也可以公務員跟勞工一致

啊!為什麼要勞工跟公務員一致?
郭部長芳煜:民國 90 年修正公務員服務法時就有這樣的共識,一旦勞工也可以週休二日,這 7 天
國定假日也要改為只紀念不放假。
林委員昶佐:之所以要砍 7 天假,就是認為勞工多放 7 天假,對公務員不公平,事實上,本來就不
一致。我相信勞動部一定知道,現在很多服務業的勞工根本沒有放這 7 天國定假日假,請問社
會有大亂嗎?
郭部長芳煜:去年以前沒有放到,是因為有 4 小時零碎時間可以調移,但今年的情形不一樣,所以
一定要處理。
林委員昶佐:雖然今年有碰到,但現在還是有很多人沒有放到,舉例而言,133 萬個服務業勞工就
不一定有放到,但是現在卻要統一。執政黨在網路上有懶人包、各種說帖,剛才黃委員國昌質
詢的時候,你一直不願意把一例一休和 7 天假放在一起講,可是現在有很多說帖都把它放在一
起,以加加減減、這邊減多少、那邊加多少的方式來調和、彌補、濃縮、挪移,難道你認為網
路上、輿論上所有說帖都不可信嗎?
郭部長芳煜:不是不可信,而是希望了解我們原來對這個制度的規劃要如何改變。
林委員昶佐:你們為何要提放國定假日的問題?幹嘛砍 7 天假?
郭部長芳煜:從 928 以後,社會產生亂象,大家都認為要齊一,現在問題越來越大,原來只有放假
問題而已,現在不只放假,連停一個車、轉個彎、吃個飯都成問題。
林委員昶佐:國定假日本質上可能有一致的需求,但是國定假日一致的需求和勞工的環境、勞動的
權益是不一樣的事情。你們現在的說帖、挪移、這邊增加、那邊減少都是拿這個來講,現在又
說是不一樣的事情。
郭部長芳煜:不是挪的問題。
林委員昶佐:一個國家、一個社會、一個族群有國定假日,有很多原因,可能是民族節慶,例如農
曆春節、原住民族的祭典;也有可能因為特別的歷史事件,例如二二八和平紀念日、鄭南榕言
論自由日;也可能是為了重要的價值而訂定,例如 12 月 10 日人權日,所以包括我自己在內也
認為現在的確有很多假不該放,應該重新調整,例如蔣介石逝世紀念日,還有很多有台灣概念
、台灣價值的假應該要放。所以,這是一個議題,沒有錯,可是這就是因為你們把它拿來和勞
工權益混在一起,這和勞工權益不是直接掛勾的。
郭部長芳煜:所以我們說應該回到內政部去處理。
林委員昶佐:所以,你剛剛就不應該講,你現在要處理的問題有三個,第二個你就說是國定假日,
你如果真的要處理國定假日的問題,怎麼會是這樣處理?你現在處理就是砍勞工的七天假嘛!
郭部長芳煜:那是因為第三十七條有關條文,必須要處理。
林委員昶佐:本質上就變成砍勞工的七天假,你根本沒有處理國定假日的問題啊!
郭部長芳煜:林委員,第三十七條處理國定假日也是委員會要求我們這樣做的,因為過去是規定在
細則,後來在這裡被退回以後,我們就要在母法裡處理。
林委員昶佐:我再次強調,如果你認為國定假日要處理,它可能是行政院層級、可能是立法院層級

的事情,就不是你勞動部要處理勞工權益的問題嘛!
郭部長芳煜:這裡面的條文只是說要配合目的事業主管機關就是內政部,未來如果內政部訂定條例
的話,還是要送到立法院來。
林委員昶佐:所以,你們現在所有的說帖說什麼這裡減七天假沒有關係,那裡增加了禮拜六,那就
是不對的嘛!
郭部長芳煜:不是,那只是讓大家知道加加減減總共是多少。
林委員昶佐:你就不應該在同樣的事情上提出來,甚至在網路上、輿論上去散播這樣的說法,包括
很多執政黨的朋友都是這樣說的,說什麼這樣沒有減少啦!這裡看起來減七天,但是你這裡我
減了幾十天,到處都這麼說,你現在卻說不是這樣,國定假日說不定還比 19 天多啊!增加有台
灣意義的假日,說不定可以增加很多天。你現在敢出去這樣講嗎?國定假日我們現在要重訂,
所以我們從來沒有說要砍國定假日七天,說不定明年開始就是超過 19 天,以對台灣人民有價值
的這些日子作為國定假日,所以沒有砍七天假的問題。明年我們重新訂定,因為我們認為國定
假日要一致,而且要有台灣意義,你敢這樣說嗎?
郭部長芳煜:這是內政部要去說的啦!
林委員昶佐:那你為什麼要說這些?
郭部長芳煜:因為我們條文規定回到內政部啊!
林委員昶佐:在沒有完整處理的時候,你可以提報行政院去思考怎麼處理國定假日,因為國定假日
有全國可能不一致的問題,也有放的內容的問題嘛!
郭部長芳煜:現在要先處理勞基法第三十七條。
林委員昶佐:沒有,你現在處理只有實際砍掉,我現在講的是國定假日的問題很大。
郭部長芳煜:沒有,我們不是砍掉,是要回到中央目的事業主管機關的規範。
林委員昶佐:對,回到內政部的規範以後,實質上就是……
郭部長芳煜:對,未來他們如何規範,還有待建立共識。
林委員昶佐:所以,你們就不能對外講。如果我們要重新凝聚共識、重新訂定國定假日,時代力量
也已經提出國定假日法,我們也希望行政院可以提出版本,因為執政黨的朋友也到處在講現在
的國定假日不合時宜,有些只紀念不放假、有些應放假而不放假,這麼混亂,所以應該重新訂
定和台灣價值有關的國定假日,所以從來沒有砍七天假的問題。你應該這樣講嘛!你現在講砍
七天假,勞工當然知道你就是要砍七天假,而且實質上也就是砍了七天假,因為內政部到現在
也還沒有提出任何和國定假日有關的修法版本,並沒有讓勞工不會被砍假的措施,所以從勞動
部的立場,你們沒有提出任何關於國定假日的建議,你們提出的結果就是少了七天假,但是你
現在不承認,你說沒有,未來假也有可能變多,雖然這是我說的,你沒說,但是我覺得照你的
意思就是這樣,你敢出去講嗎?你也不會這樣講。我在此要講的就是,現在勞基法的修正為什
麼這麼亂?因為勞動部是把周休例假、國定假日、調高薪資、加班費、連續出勤、特休全部糊
成一團在弄,然後你再告訴大家全部都是各自獨立的,國定假日和周休例假不能這樣增減挪移
,但是執政黨所有在外面的說帖全部都是這樣在挪移、計算的,結果你勞動部說不是這樣算。

為什麼亂成這樣?因為過去國民黨就是這樣,他想要在這個過程中最後弄出有利於資方可以挪
移的方法,他都有招啦!
最後,我要告訴部長和所有同仁,今天蔡英文在接受專訪的時候提到,勞工是執政黨心裡最
軟的那一塊,我不敢相信我們的新政府在外交布局可以有全新的新南向政策,可以加深和美國
、歐洲、日本的關係,可以和國民黨完全不一樣,我們的兩岸關係也有我們自己的堅持,可以
和國民黨不一樣,甚至連文化政策都可以跟國民黨不一樣,在轉型正義上都可以跟國民黨不一
樣,今天我們的總統說執政黨心裡最軟的這一塊,卻不是提出新的、有全盤概念的、可以清楚
爬梳的政策,不是就我剛剛講的周休例假、國定假日、調高薪資、加班費、連續出勤、特休都
清清楚楚爬梳過,規劃每一項應如何保障勞工權益,而是承襲國民黨本來已經在規劃的,這就
是最大的問題,你沒有發現嗎?照理說,民進黨已經說勞工是他們心裡最軟的一塊,人民也相
信民進黨和國民黨的勞動政策核心價值不同,就像外交政策、兩岸政策、轉型正義的政策一樣
,執政黨在這些政策上的確都有提出不同於以往脈絡的政策,可是唯獨勞動政策沒有,只把國
民黨以前規劃的拿來作細部修整一下,再增加一點加班費,而不是重新一一爬梳,這就是現在
最大的問題。
郭部長芳煜:勞動政策和其他政策是不一樣的,牽一髮動全局,所以任何一項勞動政策提出來以後
……
林委員昶佐:外交政策難道不是牽一髮動全局?兩岸政策難道不是牽一髮動全局?
郭部長芳煜:性質上不是可以整個重新爬梳、端出各種……
林委員昶佐:現在年金不是重新爬梳?
郭部長芳煜:所以對我們來講,從以前到現在,只要牽涉到勞基法的修法,就要循序漸進,而且一
步、一步來。
林委員昶佐:勇氣不夠啦!
郭部長芳煜:但是一定要比過去更好,比以前更進步,這才是我們的初衷。
林委員昶佐:勇氣不夠!
郭部長芳煜:但是一次全部要弄,真的會大亂!
林委員昶佐:現在哪一項改革不是面對很大的壓力?年金難道不是牽一髮動全身?
郭部長芳煜:勞基法的修正真的要審慎為之啊!
林委員昶佐:我們外交及國防委員會每天在講要跟日本接近一點,結果他們現在要賣我們核災區的
食品。
郭部長芳煜:它或許可以有全新的思維,但是勞動基準法,從以前的彈性工時開始,都是一步一腳
印走過來的,你說要重新爬梳,真的很難。
林委員昶佐:國民黨一步一腳印走過來啦!新的政府就不應該跟國民黨……
郭部長芳煜:做的不好的,我們會檢討。
林委員昶佐:你現在的意思就是國民黨的勞動政策做得不錯,我們再把它改好一點。
郭部長芳煜:如果做得不錯,今天就不用改啦!只是改的進度必須一步、一步來。

林委員昶佐:唉!勇氣不夠!勇氣不夠!我想我們還有禮拜三、禮拜四,我們還可以逐條來深究。
郭部長芳煜:是,謝謝委員。