陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。運研所是交通部的智庫，也在做相關交通策略的研
究，我們都很支持，在本委員會我們會與部長一一討論你們很重要的業務。本席發現今年運研
所的預算比上年度多了 15%，其中很大的一項就是「離岸風能海下技術研發計畫」，總共是 4
億 6,000 萬元，並分 4 年辦理，今年是編 5,000 萬元。
主席：請交通部賀陳部長說明。
賀陳部長旦：主席、各位委員。是的。
陳委員歐珀：請問吳所長，您就職多久了？
主席：請交通部運研所吳所長說明。
吳所長玉珍：主席、各位委員。10 月 25 日。
陳委員歐珀：這筆預算應該不是你編的，是前一任所長編的嗎？
吳所長玉珍：也不是所長編的，是行政院交辦，要我們配合經濟部離岸風力的 4 年計畫。
陳委員歐珀：你 10 月 25 日接任，我問過所有同仁，沒有任何一位同仁事先知悉這件事情，也不知
道要編這筆預算。大家一方面會質疑，另一方面則是這筆預算金額還滿龐大的，運研所連誠意
都沒有，我個人認為這筆預算要過會很難，我就主張要全部刪除。我們很重視溝通，蔡總統也
……
賀陳部長旦：溝通是要努力的。
陳委員歐珀：連溝通都沒有溝通，這筆錢怎麼會通過呢？運研所多了 15%的預算，所長竟然都沒
有來溝通，
吳所長玉珍：很抱歉，這是我的疏失。
陳委員歐珀：今天我才在這裡看到你，雖然已經在經濟委員會看過你好幾次，但是交通部應該與本
會的委員多多溝通。
陳委員歐珀：之前本席有提過幾個概念，看起來部長也滿尊重我的意見，雖然有共識，可是並沒有
具體的作為，我也一而再提醒你。
賀陳部長旦：不敢當，請指教。
陳委員歐珀：第一，目前我們已經進入高齡社會，宜蘭已經是了，今年達到 14.09%，全國才
12.8%而已。114 年台灣將邁入超高齡社會，65 歲的老年人口占總人口比例達到 20%以上，每 5
個人中就有 1 個超過 65 歲。運研所從 97 年就在交通環境中引用通用設計的觀念，這是我國與
國際通用設計發展機制的很重要接軌工作，我也一直強調此一工作，目前有沒有具體的成果呢
？從實際數據來看的話，這幾年交通部無障礙交通環境推動小組的成效是什麼呢？高齡交通建
設友善嗎？台電的部分是無障礙電梯改善，目前是 89.09%，110 年將達到 98%。國道客運是逐
年在增加，現在是 20%。市區公車目前是 48.95%，這是指已經完全改善的部分，無障礙計程車

的部分則是 494 輛，這個議題本席上次也和部長討論過。
雖然宜蘭縣也有在做，但是本席一直強調，運具、車站和接駁系統也要一體考量，宜蘭縣很
多無障礙計程車沒有辦法進入禁止區排班，可以進去的車輛，卻因為裡面沒有適合的位置可以
接人，類似這樣的貼心設置，日本就做得很用心。本席認為這樣的友善設計是必要的，因為我
們每個人都會老，所以這些友善的設計、規劃應該儘早落實，這部分你們應該要再加強，這是
本席對部長的期待。
賀陳部長旦：是，謝謝
陳委員歐珀：以目前的狀況來說，宜蘭縣的確是有幾輛無障礙計程車，但是執行的成果、成效如何
？交通部花了那麼多錢，從 102 年就開始推動這件事情，成效怎麼樣？運研所就像是交通部的
智庫，你們應該要提出具體的報告。
部長，本席還是要再強調，大家都會老，所以我們對於未來要因應的事情應該及早準備，例
如許多偏鄉交通不便利的地方，我們要怎麼面對高齡駕駛的問題？部長，現在 75 歲以上的汽、
機車駕駛人是不是每年都要換照？
主席：請交通部路政司林司長說明。
林司長繼國：主席、各位委員。有關高齡駕照的管理，目前公路總局正在試辦所謂的認知機能檢查
，當然，在這之前，我們有參考國外先進國家的經驗，例如日本的規劃、做法，目前我們正在
蒐集、試辦當中，因為要蒐集大家的意見，這是針對汽機車高齡駕駛的部分。
陳委員歐珀：什麼時候要開始推動？
林司長繼國：要看試辦過程，還要看蒐集後的意見如何。
陳委員歐珀：所以現在還在研究嗎？
林司長繼國：還在試辦當中。
陳委員歐珀：以宜蘭縣為例，目前全國高齡人口的比率大概是 12.28%，我們宜蘭縣是 14.05%，身
心障礙者占全國 3.26%，宜蘭縣是 7.36%，這部分宜蘭縣就多了兩倍多，所以如果貿然實施高齡
駕照需換照的規定，會對宜蘭縣很多民眾產生影響，尤其是騎機車的人，這麼做會引起他們很
大的反彈，因為當地交通不方便，公共運輸也不方便，小孩子又在外面打拼經常不在家，如果
連摩托車也不能騎的話，真的很不方便，所以本席覺得這方面應該要設想周全一點。
國外的做法不一定適合我們，因為我們的公共運輸、友善運輸不像國外那麼方便，這方面我
們應該要考慮到國情不同，好不好？本席希望運研所針對這個部分好好處理。
賀陳部長旦：是，了解。
陳委員歐珀：另外就是關於高齡友善交通設施的部分，有些地方還是需要改善，本席記得在工程會
許俊逸前主委任內，為了因應人口高齡化的衝擊，曾經要求未來公共工程完成之後，營運使用
前將研究比照建築物無障礙設施的檢視模式，邀請高齡設施方面的專家、專業團體以及高齡者
做查訪，並且找出缺失改善，通過以後才能夠取得使用許可，並列入日後的管控項目，本席覺
得這部分很重要，要讓使用者去 test，這樣才知道做的好不好。
賀陳部長旦：了解。

陳委員歐珀：現在蔡總統要在全國推動長照，所以更應該加強我們的友善設施，本席覺得交通部目
前的重點應該放在這個部分，這樣高齡生活才比較沒有煩惱。
賀陳部長旦：是，應該的。
陳委員歐珀：本席具體建議，因為現在很多重要場合提供的休憩座椅並不夠，有些甚至被流浪漢占
用，所以老人家在那邊沒有地方坐，這個部分你們應該要去查訪，要具體落實、改善。
賀陳部長旦：是，了解。
陳委員歐珀：第二點，要考慮設置老人專用車廂，這部分國外也有做。第三點，要有人性化的設置
，例如幾歲以上的老人可以在專用購票窗口購票，假如他沒有小孩陪同的話，因為年紀大了，
所以我們就另外提供貼心服務，設置類似殘障人士的購買窗口，這部分國外也有在做。
本席要強調的是，既然運研所是交通部的智庫，那智庫的研究、建議能不能實質影響決策？
本席舉個例子，2013 年的時候，華航、長榮和復興三家航空公司都派人到運研所徵詢成立廉價
航空公司的相關意見，當時運研所建議不要設置，這個建議只有長榮聽進去，復興和華航就沒
有把這個具體建議聽進去，結果損失好多錢，所以運研所的確是有它存在的必要。
他們提出具體建議，而且華航也是交通部主管的單位，當時頭部的指揮就是不要設立廉價航
空公司，結果腳和手還是去做，這是很奇怪的。所以本席希望運研所能夠發揮智庫效能，提出
整體的交通策略，交通部也應該妥善具體實現，否則的話，我們每年為什麼要花那麼多錢維持
這個單位，而且你們的待遇也不錯，一個人的年薪平均是 122 萬元，我們應該要好好珍惜這樣
的資產，謝謝。
賀陳部長旦：是，謝謝。