費委員鴻泰：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才大家都很關心高雄黃士福先生的案子，剛才我
聽到局長說，是民眾的檢舉，是嗎？
主席：請財政部高雄國稅局洪局長說明。
洪局長吉山：主席、各位委員。這是一個匿名的檢舉。
費委員鴻泰：我看到你們的報告，這是你們高雄國稅局給我們某位委員辦公室的報告，案情摘要我
唸給你聽：105 年 10 月 31 日下午某報記者來電，要求採訪黃姓麵包師傅，被檢舉逃漏稅事件，
然後你們記錄，因不了解本件事由，服務科承辦人員上 Ptt 去查詢相關資料，得知有網友在網站
上爆料，已向鳳山分局檢舉。這是你們的報告。換言之，是因為有媒體朋友去向你們查詢此事
，你們上網去找到資料？還是有人向你們檢舉，你們才知道這資料？在局長回答問題之前，我
手上有這兩張你們的報告，不是我寫的，是你們所寫的。顯示有記者去問，你們不知道，所以
趕快上網去 Ptt 看，上面有人揭露此事，而且有人去鳳山分局檢舉，換言之，不是有人檢舉，你
們去查的，而是你們上 Ptt 去查的，這其中有個癥結是，你們在說謊。
洪局長吉山：不是，向委員報告，他是在 10 月 27 日檢舉，記者來問此案辦理情形，是向服務科詢
問，但服務科不知道有此一案件，所以，就向總局三科查詢，他們也不知道，因為記者告訴他
，在 Ptt 網站上已出現有人檢舉的訊息，他才上去看，是有這個案子，再去查出是由鳳山分局辦
理。
費委員鴻泰：所以，對於高雄國稅局總局而言，並不是人家去檢舉，你們才要去查的，而是有記者
訪問你們，在不得已之下，趕快上網去查查看，才知道的。
洪局長吉山：不是，他是在 105 年 10 月 31 日來問的。
費委員鴻泰：請問局長，高雄有多少流動攤販，沒有去做營利事業登記？先說高雄有多少流動攤販
？
洪局長吉山：目前我沒有這個資料。
費委員鴻泰：你不知道。那麼，高雄有多少流動攤販，沒有去做營利事業登記？
洪局長吉山：這個資料我沒帶來，手邊沒有。但是，通常我們會做稅籍清查。
費委員鴻泰：我要請教高雄市政府稅捐稽徵處陳副處長，因為你們負責地方稅，請問高雄有多少流
動攤販？
主席：請高雄市政府稅捐稽徵處陳副處長說明。
陳副處長財源：主席、各位委員。因為營業稅已經……
費委員鴻泰：知道就說，不知道就說不知道。
陳副處長財源：不知道，沒有統計數據。
費委員鴻泰：好，本席曾在臺北市議會服務過 10 年，請問臺北市政府稅捐稽徵處莊副處長，台北
市有多少流動攤販？
主席：請臺北市政府稅捐稽徵處莊副處長說明。
莊副處長麗雪：主席、各位委員。因為營業稅已移撥至國稅局，所以我們沒有這方面的資料。
費委員鴻泰：妳說什麼？
莊副處長麗雪：流動攤販是屬於營業稅的範疇，所以，我們沒有這個資料？
費委員鴻泰：好，洪局長，台北市政府莊副處長說得很直接，營業稅屬於國稅，所以，他們沒有這
個資料。當然，他們的建設局應該會有資料，是市場管理處會知道，所以，我不必請問妳了。
請問洪局長，你們的轄區有多少攤販？這是你要負責抽稅的部分，如果你不知道，就代表你
失職。
洪局長吉山：我們的統計資料是，未使用統一發票的一共有六萬多戶，包括流動攤販的免用統一發
票部分，一共有六萬多戶。
費委員鴻泰：你們有沒有去查訪？
洪局長吉山：平常我們會做稅籍清查，服務管區會沿街去看他有沒有辦理營業登記，或是已經停業
、歇業。
費委員鴻泰：你們有幾個分局？
洪局長吉山：12 個分局及稽徵所。
費委員鴻泰：請問這 12 個單位，每個月清查到的未辦理營業登記的案件有多少？
洪局長吉山：我們的清查，通常分為三年，稅籍清查是全部的家數分為……
費委員鴻泰：我知道案件很少，一個月大概只有幾件。局長，其實我也沒有要太苛責你們，我只是
要向五區國稅局表明，你們要提供專業服務，你們的老闆是全國人民，不是只有林全及蔡英文
，亦非只是陳菊。你們應以平常心辦案，這是你們的職責，因為你們的人手不夠，若要求你們
全部都查，在短期之內要做到也是很困難。但不能因為牽涉到阿扁或陳菊，你們就變成政治辦
案。
事實上，你們的官員也說，有民眾檢舉，國稅局本於職責，就應予以了解，但是，民眾不能
亂檢舉，稅務員也不能擾民，要有相當的證據，才能依法開查。
洪局長吉山：是的。
費委員鴻泰：你們有多少相當的證據？你們是直接發函給他。請局長最好要講實話。
洪局長吉山：是。
費委員鴻泰：不知道就不要說，你們有沒有去做相關的了解？或者是到現場看看？就直接發函給他
。本席是很尊敬財政部的，因為我覺得，相對於你們的同學在事務所或公司行號的工作，你們
對於國家的奉獻很多，但是，你們的所得是相對較低的。所以，我一直很尊敬你們。然而，我
看到陳水扁、看到馬英九到現在，以前很少用政治追殺了，像你們這樣赤裸裸地用政治追殺，
尤其是對一個小老百姓，他的營業場所、工作的地方，才三坪大而已，他能做多少麵包呢？還
要扣掉房租及成本，他一天可以賣多少麵包，我相信不會到八萬元。你們就開始這樣做，就是
因為陳菊生氣了，我真的瞧不起陳菊，你在保護陳水扁的人權時，有沒有保護小老百姓的人權
？不要政治辦案了。
洪局長吉山：報告委員，我們是輔導他登記，並沒有打壓，什麼都沒有。
費委員鴻泰：洪局長，你說沒有，在報導上卻是有的。如果你們用政治辦案，就不要怪我用政治來
質詢了。我是一直以專業對待你們，若你們要配合長官，要以政治辦案，我在質詢的聲音或方
式，會比現在大很多的。請不要低估人民的力量。
接著請教台北市政府稅捐稽徵處，台北市的地價稅平均每戶漲了多少？全國每戶自宅平均漲
了 404 元，財政部說每戶增加 3,135 元。本席的服務處及立院辦公室，每天接到上百通電話在問
，政府在搶錢嗎？請問，台北市的地價稅平均每戶漲了多少？
莊副處長麗雪：如果是自用住宅的話，每戶漲不到 1,000 元。至於非自用住宅……
費委員鴻泰：我是問妳，平均每戶漲了多少？我是要一個平均數字。
莊副處長麗雪：平均數字是三、四千元。
費委員鴻泰：台北市應該會較全國為多。
莊副處長麗雪：對。
費委員鴻泰：台北市的地價本來就高，所以我們的拆遷補償費才只有加兩成，有的縣市加四成。再
請問妳，每戶每年平均所得，今年會比去年增加三千多元嗎？妳個人有增加三千多元嗎？
莊副處長麗雪：沒有。
費委員鴻泰：好。最後，請教部長，當全國稅收都增加時，老百姓的所得並沒有增加，他們的被剝
削感卻增加了，當然不能說是剝削，但繳稅的確是增加了。這樣做是不好的。真的是民怨四起
，不能因為你當了部長之後，讓全國老百姓覺得是生活在水深火熱之中，好嗎？
主席：請財政部許部長說明。
許部長虞哲：主席、各位委員。這是因為公告地價調整的關係。
費委員鴻泰：你們還是可以有所作為的嘛！請部長不要做解釋了，我只是將人民的心聲告訴你，好
嗎？
許部長虞哲：好，謝謝。