林委員麗蟬:(17 時 10 分)主席、行政院林院長、各部會首長、各位同仁。行政院現在大力推動
新南向政策,目前以教育部的動作最大,編列預算補助外籍生,拓展海外招生,大量吸引東南
亞國家學生來台就讀,本席認為鼓勵外籍生來台念書是件好事,可是不能為招生而招生,也不
能為解決大專院校的缺額而招收外籍生,這是本席必須強調的。本席認為台灣的高教不能學店
化,也不能為了解決少子化問題而去國外招收和補助很多學生,我們必須重視高教品質,對於
這些遠渡重洋來台灣念書的年輕學生,既然讓他們來念書,其應有的權益就該給予保障,這樣
的原則,相信院長您一定會認同吧?
主席:請行政院林院長答復。
林院長全:(17 時 12 分)主席、各位委員。謝謝林委員的指教,委員剛才所言也是我們認同的方
向。
林委員麗蟬:本席來自東南亞,在台灣已有 19 年,曾經當過社工,對於台灣的社會福利制度有很
深的感觸。雖然還比不上歐美國家,但是相對於東南亞,台灣的社福體制確實比較完全,這也
是許多僑生來台灣念書後最羨慕台灣社會的地方。請問院長知道對於我們周邊鄰近國家或大陸
地區民眾而言,台灣最著名的社會福利制度是什麼嗎?
林院長全:委員剛才指的應該是健保。
林委員麗蟬:答對了!給院長加 1 分。臺灣開放全民健保已經二十多年,收費合理,服務普及,品
質更不用說,臺灣的醫療體系在全世界可說是名列前茅,請問外籍生、東南亞學生或者僑生來
台灣念書,能不能參加全民健康保險?

林院長全:我知道目前對僑外生有一個健保制度。
林委員麗蟬:就是來台居住滿六個月即可加入全民健保,或許會有人質疑,外籍學生為什麼可以參
加健保?政府何必幫外國人負擔一部分保費?本席知道,有些人常常用「成本考量」的角度來
批評,認為健保財務負擔沉重,為什麼我們還要開放外籍學生納保?但實際上健保的財務問題
是給付制度造成的,院長是財經專家,應該很清楚這個邏輯,因為來台外籍生的年齡層大約是
18 歲至 30 歲,是人最健壯的時期,醫療服務使用率比較低,把健保財政困難歸咎於開放外國學
生納保,根本是一種「牽拖」跟卸責。院長應該認同這個觀點吧?
林院長全:跟林委員特別說明一下,在考量外籍生或是僑生來台讀書並納入健保一事時,是不應該
去考慮任何成本負擔的問題。
林委員麗蟬:基於人權考量、健康權的普世價值以及不能差別待遇,即便不是我國的國民,既然他
們已經來到台灣,則台灣政府就應保障這些學生的就醫權,本席是認同這個概念的,而且就院
長方才的答復,相信你是認同的,而蔡總統應該也是認同的吧?
林院長全:目前的健保制度是有分成好幾類,而將僑外生放在裡面,我想這是合理的。
林委員麗蟬:所以院長也認同,不管是來自哪裡,既然來到台灣,都應享有就醫的權益,然後也應
該給予保障。
林院長全:是要得到一定程度的保障,但不敢說是百分之百的保障。
林委員麗蟬:除了院長認同之外,在場的諸位應該也都認同,包括認同人權保障、開放目前在台灣
的外籍生、僑生參加全民健保,但事實上還是有一群學生在台灣是有繳交學費的,卻永遠沒有
辦法加入我們的全民健保,他們每次看醫生都要支付比外籍生、僑生還要多的費用,也就是全
額負擔,院長知道這是哪一群人嗎?
林院長全:委員指的應該是大陸的學生。
林委員麗蟬:就是陸生。的確,每次一談陸生納保的議題,就會變成藍綠攻防的焦點,中華民國台
灣自詡為亞洲最民主、最重視人權的國家,但諷刺的是,只要一談到陸生納保,就會變成是一
個敏感的政治問題,政治考量凌駕於人權的保障,我覺得這是不應該的。
而本席也有注意到蔡總統對於陸生納保議題的看法,早在 2014 年她在參選並回任民進黨黨主
席時曾提到,她並不反對陸生納保,而且在去年參選總統的時候,她也以蔡主席的身分,好幾
次宣示說民進黨是支持陸生納保的,她認為所有外來學生在健保待遇上應該是一致的,而民進
黨希望從根本來處理這個問題,即:來到台灣的外籍生在健保上的待遇應該要一致,如今蔡主
席已經是蔡總統了,當時擔任蔡主席智庫幕僚的您,現在也擔任行政院長了,請問院長,蔡總
統是否會支持陸生納保?在此院長能否幫總統回答呢?或是您可否基於行政院長的角色來做個
承諾,即是否支持陸生納保?
林院長全:我們的看法應該跟蔡總統過去提出的說法是一致的。
林委員麗蟬:所以她是支持的,而蔡主席現在已經是蔡總統了,您覺得她會繼續支持陸生納保嗎?
林院長全:我相信蔡總統的看法應該是沒有改變。
林委員麗蟬:不會改變?

林院長全:對。
林委員麗蟬:既然不會改變,就應該要有行動,請問有哪些途徑可以解決陸生納保的問題呢?
林院長全:這部分可能要請衛福部或是陸委會來處理。
林委員麗蟬:本席認為,陸生納保有兩個途徑,一個是跟陸委會有關,就是修正兩岸人民關係條例
第二十條中關於陸生納保的資格,也就是從「停留」改為「居留」;另外一個則是與衛福部有
關,就是修正健保法,我們知道馬政府時期曾經提出兩岸人民關係條例的修正案,將「停留」
改為「居留」,同時在上屆立委任期中,也有很多委員提出健保法的修正案,就是直接在裡面
明定陸生投保資格及費率,然這些都在上屆立委任期中被民進黨及台聯黨立委給擋掉了,現在
民進黨已經是執政黨了,方才院長說蔡總統會繼續支持陸生納保,所以請問行政院版本何時會
提出呢?事實上,本席等提出的版本已經在今天早上進行一讀了,請問你們的版本何時會提出
呢?
林院長全:這個部分是不是允許我去瞭解一下實際的進度?
林委員麗蟬:不能等你去瞭解,現在已經要做了,而且從 2014 年到現在,在普及人權與就醫人權
在大家都支持的狀況下,已經不能說要再瞭解了。
林院長全:委員剛才提到行政院的進度,但我不瞭解行政院目前的進度為何,所以我要去瞭解一下

林委員麗蟬:你大概要花多少時間瞭解?還是要我撥 10 分鐘讓你打電話問一下蔡總統?
林院長全:這不需要總統說明,他的立場我們剛才已經說明過,只是委員要問我們是否要提出相關
立法,所以我要瞭解一下。
林委員麗蟬:可不可以給我一個時間,是一個月、二個月、三個月,還是要四年後?
林院長全:不用,我們回去後隨時可以瞭解進度。
林委員麗蟬:瞭解進度不需要花多久的時間,我上任才六個多月就可以提出法案,不知道行政院團
隊這麼多人到底需要多久?你可不可以給我一個時間?
林院長全:我們請林美珠政務委員去瞭解陸委會及衛福部目前的作法。
林委員麗蟬:請你儘快,不要超過我上任到我提出來的時間,我是 2 月份上任,現在已經提出了,
希望不要超過這個時間,因為你的團隊不應該比我還慢。我認為陸生、外籍生及僑生等等所有
在臺灣的學生待遇應該要一致,不能有差別待遇,既然外籍生有了,其他學生應該也要一致。
另外,上次本席質詢你時提到外配取得身分證「六改四」的議題,以及這次談到陸生納保的
議題,這兩個議題對民進黨政府來說可能是政治敏感度很高的兩岸政策,但對我來說只是人權
而已。
林院長全:這也是一個人權問題。
林委員麗蟬:如果換個角度來想,這兩個議題也是民進黨兩岸關係的突破點,我曾和張主委及院長
提過,你們好好對待陸生與陸配,對兩岸關係是很好的相互點。我們知道蔡總統最近接受華爾
街日報的採訪,他強調民進黨政府不會走上對抗的老路。我認為這是好的,但兩岸關係的態度
一直是各界關注的焦點,在扁政府時代,兩岸陷入所謂的對抗、烽火外交的狀態,那時院長也

是扁政府的官員,你應該非常清楚。我覺得蔡總統說的兩岸不要對抗應該是臺灣民眾、臺灣社
會的共識,你應該很瞭解所謂的不對抗是一種政策的取向,而不是政策的目標。本席認為兩岸
關係要清楚明瞭地說出你的政策目標為何,有政策目標才會有決策的作法。
馬政府時代對兩岸的政策目標是維持和諧穩定,作法是改善兩岸經貿關係,在人的交流部分
,則是開放觀光客、陸生及保障陸配在臺灣的權益,這些是馬政府當時所決定的作法,反觀蔡
總統呢?我覺得還沒有,有人說不作為也是一種作為,難道蔡總統要放任兩岸關係一直惡化下
去嗎?張主委身為陸委會主委,不作為也是一種作為啊!蔡總統兩岸關係的理想到底是什麼,
院長你知道嗎?
林院長全:兩岸應該在對等、尊嚴的基礎下做雙方彼此善意的互動。
林委員麗蟬:然後呢?應該從人員交流的部分做起。
林院長全:當然,這些都包含在內。
林委員麗蟬:新南向政策蔡政府也說要以人為本,兩岸關係也需要人的交流,既然新政府沒有一個
具體作為,本席提供兩個建議,一個是上次我有講過,新南向政策要從本國做起,要從培育新
住民、新二代以及照顧外籍移工做起,這個實質的切入點才是點。兩岸關係條例也一樣,您的
切入點是什麼?就是目前在台灣現有的陸配姊妹有三十幾萬人耶,我們的陸生,從這個切入點
切入才能真正解決兩岸關係,請新政府好好地思考,不要遇到所謂的陸配跟陸生又閃開了,所
以我覺得……
林院長全:不會。
林委員麗蟬:這個才具有重大的意義,不管是政治意義還是人權意義,對台灣來講,不管是就人權
公約的角度還是就促進權益平等的角度,這樣才是真正的平等,您認同嗎?
林院長全:當然,我們並沒有去排斥這些……
林委員麗蟬:沒關係,您認同就好,我希望行政院儘快把陸生納保的相關法案提出來。謝謝。