陳委員超明：（15 時 45 分）主席、行政院林院長、林副院長、各部會首長、各位同仁。院長看到
我一定覺得很頭痛、很煩吧！
主席：請行政院林院長答復。
林院長全：（15 時 45 分）主席、各位委員。不會。
陳委員超明：今天我仍然要談苗栗的財政問題，上次去拜訪院長，院長也請了主計長、財政部長過
來，你一直說很願意、很樂意，但是我聽到一句話，害我一個禮拜都睡不好覺。你說國稅不應
該算成地方稅的功勞，但我覺得很奇怪，這個為什麼不算是地方的功勞？國稅是政府制定國家

需要徵收的稅收，但是我們去招商，地方要提供很多服務案件……
林院長全：沒有說不是功勞。
陳委員超明：你這樣說害我不能吃、不能睡，本來想跟你要錢，被你堵一下，害我都不敢跟你叫窮
了，不知道是我的學問不夠，還是你說的比較有道理，我被你唬住了。因為我認為你是經濟學
博士，又當過財政部長，應該比較內行，所以我今天特別要來跟你討公道，因為我既然敢說就
表示我是有道理的，請院長看一下螢幕上的比較圖，這張表將 6 都除外，苗栗縣是 5 級縣市，
我們繳交的國稅與中央給的統籌分配款相比，我繳 100 元，才拿到 48 元，前五名的新竹市是 3
級財政縣市，它繳 100 元，只拿到 9 元；雲林縣繳 100 元，拿到 25 元；彰化縣拿到 82 元，新
竹縣拿到 32 元。我是 5 級縣市，也就是窮苦人家，打拚賺錢給你們，你們卻說依照財政收支劃
分法有困難。我是 5 級縣市第一名，唯一有盈餘的，還贏過 2 個 4 級的縣市，甚至贏過 2 個 3
級財政縣市，你不要太看不起我們！
我一直強調，新竹縣、新竹市位在苗栗隔壁，他們擁有科學園區，可以收到一定數額的營業
稅，我們的科學園區正在籌設當中，未來會增長，地方改善交通後，才會有很多廠商來投資，
所以我們是屬於擴張型的投資，可以形成良性循環來增加苗栗的稅收。雖然現在負債將近 500
億。其實我這個人的野心不太大，同樣是 5 級縣市，大家都是負數，但我們可以創造稅，10 年
一千多億，如果中央與地方各分一半，請你還我們 500 億，這樣我們就不用向中央要錢了，結
果你說這樣做有困難，但真的有困難嗎？馬英九從台北市長轉任總統，你們就撥 400 多億的錢
讓台北市去支付健保費，現在換成蔡英文當總統、林全當院長，就給高雄市 170 幾億的健保補
助費，這兩個市都是鑲金鑲銀的縣市，結果我們這個蕃薯子居然不能哀求中央給我們一點錢。
我的說法是有道理的，我不是沒有道理，財政部長、主計長，當我去跟你們要錢時，你們的臉
色好像很不屑的樣子。
林院長全：不會啦。
陳委員超明：還有一點，我一定要嚴重的抗議，因為蔡總統曾經說過如果不滿意的話可以拍三次桌
子，不好意思，你們才做 100 多天，你們居然跟他說，苗栗縣政府要錢最好不要找立法委員，
難道我是凶神惡煞嗎？難道我是個不好溝通的人嗎？今天我敢提出來，就是因為我覺得我的說
法很有道理、很有學問！
我們再來比較一下 5 級縣市，上一次我都講過了，可是你們都不承認這些，但這些都是真正
的證據、真正的數字，為何台北市就能說沒錢？他們已經很有錢了，你們還撥 400 多億給他們
，高雄市也撥了 170 幾億，這樣做有沒有法令基礎？沒有，只有一個函示，所以我今天要再次
提出要求，不要欺侮我們苗栗縣，不要覺得這邊是藍營勝選的選區。蔡英文總統說會盡力解決
苗栗的財政困難，你也說政府是解決問題的政府，但至今我每天都到行政院去幫苗栗縣政府拜
託，我好像乞丐去跟你們討錢，這讓我覺得很難過。我相信你們會想出一套辦法來，因為所需
的錢並不多，其實全部只要借給他 100 多億到 200 億周轉，問題就能馬上解決，他也有財產或
其他資產，你怕什麼？所以不要閉關自守。你現在的作為跟國民黨時代的作為都一樣，我簡單
講到這裡，你有沒有什麼回答？給我好一點的禮物，讓我帶著微笑離開立法院這個殿堂。不然

我每次要錢都要得很苦，變成苦瓜臉了。我訴求的條件，無論是調降地方配合款或是獎勵創稅
成績、提高專案補助款等等，你們去選幾項來解決這個問題。台北市有錢、高雄市有錢，你們
可以特別補助，我沒有錢，我有創稅業績，你們竟然很看不起我們，是嫌我們票少還是怎麼樣
？
林院長全：不會啦。陳委員，您上次曾跟縣長一起來到院裡面，我們也是很熱心地……
陳委員超明：我覺得你們很會甜言蜜語，講得很好聽，但是只有補助薪水的錢，其他都沒有！
林院長全：因為這個……
陳委員超明：不要讓我們每天來討錢，一個月來報到一次，乖乖地三鞠躬。
林院長全：不會啦。
陳委員超明：不會？你做出來就是這樣子嘛！我本來對你很相信的……
林院長全：因為你提的這幾個問題，其實這幾個問題……
陳委員超明：你的風評也非常好，要跟人家不一樣嘛！
林院長全：像您剛剛提到的有關國稅計算的部分，那部分如果照這個標準來算，可能會有很多執行
上的困難，而且會造成其他的……
陳委員超明：我跟你講，無論是賺錢、賠錢或拿多一點錢有什麼困難，你就學一學你們補助台北市
跟高雄市健保費的作法，那個也沒有法源，你們就能做！
林院長全：台北市、高雄市……
陳委員超明：我這個你就只要在財政收支劃分法裡面，稍微把統籌分配款改一下就可以了嘛！問題
只是要做或不要做而已。
林院長全：台北市那部分，確實是當時……
陳委員超明：我跟你大小聲沒有用，我要你的錢，我拜託你回去幫我想一想，請主計總處跟財政部
要想一個辦法啦，不然你讓我亂 4 年，我現在還沒有兇起來，如果我兇起來是很兇的喔。
林院長全：我們還是希望能夠……
陳委員超明：好不好？
林院長全：苗栗的問題，針對上次縣長跟您一起來所提到的幾個問題，我們會試著來解決。
陳委員超明：不要緊，你就算不給我們錢，你們也不敢得罪那些公務人員，我就把這個資料拿出來
，讓苗栗縣民眾瞭解民進黨就是選前講一套，選後都沒有幫忙，我的證據很充足，好不好？我
懇求你、拜託你。
林院長全：因為你講的這幾個問題在執行上……
陳委員超明：這個問題我請部長跟主計長協助院長。
許政委，不要怕我去找你們，我人很好，民進黨也很喜歡我的，好不好？我跟你拜託。
林院長全：當然，我們很歡迎你提出任何問題或跟我們連繫……
陳委員超明：我跟你講，不要讓我們每天來討錢，好不好？就請給我們一筆錢，無論是從統籌分配
款或從其他項目支出，將來財政收支劃分法要如何處理，在創稅方面，我們苗栗縣的成績是很
好的呢！

林院長全：我們都已經盡力在協助苗栗縣政府處理有關財務調度的問題。
陳委員超明：好。我要問的第二個也就是遠雄醫療園區的問題。
部長跟主計長請回座，時間太短了，我要特別感謝林政務委員，他為了年金改革被叮得滿頭
都是包，但是我跟鄭委員討論，在百忙之中，他很仔細傾聽我們的話，一個問題一個問題地問
，而且他很快地瞭解重點、進入狀況。我希望院長不要分藍綠，苗栗縣真的要一個急重症的醫
院，所以我要特別感謝林政務委員，他真的很誠懇、很實在，而且他說只要……
林院長全：因為你交代了，所以他當然會……是陳委員交代啦……
陳委員超明：我曉得你交代給他，做得好我要稱讚，做得不好，我也一定要講啊！好不好？
林院長全：好。
陳委員超明：部長，我的想法是這樣，如果政府沒有錢，民間要投資蓋醫院，你不能亂擋，拿那些
有沒有用的法令，用這一條卡那一條，不要有政治意識，我相信人民應該享有平等的醫療人權
。你們大都市有幾十間醫院，我們鄉下地方的急重症病患必須花一個鐘頭送到別的縣市，我們
的生命必須比別人多活一個鐘頭才能獲得平等的待遇，我希望您將這個問題列為正式的問題。
謝謝林政務委員，請好好幫我解決這個問題，這個問題若能解決，我就功德圓滿。
林院長，我會求你幫忙的，也請蘇院長幫忙，他一直看著我，他也希望幫我們苗栗解決問題
。我們苗栗選區都是你負責，你到苗栗也通知我一下，不要偷偷地跑去挖我的選票。請部長回
座。
林院長全：這個醫院的問題，好像還沒有完全解決，是嗎？
陳委員超明：還沒解決，要等監察院的報告。
林院長全：是。
陳委員超明：原則上監察院的報告沒有問題，就會解決了，這一點很感謝。我改天再請你們二位好
好幫我解決這個問題。
其次，我今天為什麼要特別談到農路跟路平專案？我認為城鄉差距實在太大。以前我一再要
求農委會一定要把整治農路的金額提高，台灣省的農路長達幾百萬公里，新北市一年光是路平
專案的經費就高達 10.5 億元，有錢的台北市路平經費更高達 16.25 億元，結果幾百萬公里的農
路，每年的預算，我講平均值，那以前都是我爭取的喔，才 8.5 億元。它們鋪的路大概差不多十
幾公里，全國、全省各地山地的農路編列 8.5 億元，為什麼給六都那麼多錢？那是怕都市人走路
跌倒嗎？我在鄉下地方有路可以走，路有平就好，沒有平只要柏油鋪下去可以走就好了，城鄉
差距怎麼差那麼多？
院長，你不知道農民的痛苦，你不像我們一樣，選舉時要上山下海，大概每一條路怎麼走，
有沒有捷徑等等，我們都一清二楚。農路是人民最需要的，我希望農委會能把這個預算提高。
陳副主任委員吉仲：跟委員報告，我們明年的預算會提高到 9.2 億元，我們今年給……
陳委員超明：幾億？
陳副主任委員吉仲：9.2 億元。
陳委員超明：可憐啊可憐，中央政府比六都還沒有錢，我覺得很悲哀。

陳副主任委員吉仲：委員，我們還有……
陳委員超明：院長在笑，院長當過屏東縣長，他曉得農路有多大，編列這樣的經費，你叫我們怎麼
辦？每一個鄉鎮去搶嗎？改進、改進、改進，好不好？不要編得那麼少啦！
林院長全：好。謝謝。
陳委員超明：我是說真的，不然農民會越來越反感耶！
陳副主任委員吉仲：是，我們也會透過農村再生裡面的一些……來支持。
陳委員超明：希望真的能改進啦，多體諒農民啦，都市的路不要鋪得那麼好，好不好？我們有路可
以走……
林院長全：都市的路，包括台北市、新北市是由地方政府自己出錢，不是中央政府出錢。
陳委員超明：我曉得是地方政府出的錢，他們有錢到沒有地方可以花的地步，我們中央窮到這樣，
把它們的補助收一點回來。統籌分配款全部收回來分配給鄉下地區，工廠蓋在我們鄉下，在台
北市繳稅，你還說很困難，實在令人越想越氣。你不知道這樣城鄉的差距越大，你只改善六都
，把鄉下農村的人口都吸收到都市，阿公阿媽在養你們都市的孫子耶，好不好？
林院長全：是啦，這是過去的一些……
陳委員超明：請你們改進，好不好？我的時間很寶貴，改進一下，好不好？
部長，我說的都是千真萬確的。大家都在談土地正義，土地正義好像只是六都都市人的權利
，好的東西都給台北市、新北市，講到社會住宅，國家的土地都拿來蓋社會住宅給他們。解決
問題我們不反對，但是有幾個人曉得農業縣市、鄉村的土地正義在哪裡？所以我提了三個土地
正義的議題：第一個是國有耕地承租地的放領。實在很冤枉，每一次我要去解決問題，人家都
罵國民黨時代如何如何，我說民進黨執政時代也沒有解決，怎麼只有罵國民黨？這個問題從何
而來？從日據時代開始延續到國民黨執政時期，再經過民進黨執政，這個問題仍然留著。因為
日據時代大家怕繳稅，只要能夠耕種就好，所以沒有去登記土地所有權，在艱苦的生活中，問
題持續留到現在，現在要開發任何國有地都會遭遇到困難，民眾在國有耕地上耕種了一百年或
五、六十年，沒有一點名分，大家都不去解決這個問題。只有都市人沒有房子住的時候，你們
要去解決，我種了一百年或五、六十年的土地，也沒有名分。學一下三七五減租，把它劃得清
清楚楚，看看國有耕地是要採六四分或七三分，不要永遠都是只有國家的。這是在國民黨來以
前，在日據時代就存在的問題，為了解決相關的民怨，本席的服務處每天都是滿滿的人。院長
，這一點你可能比較聽不懂，因為你沒有在鄉下做過我們國有耕地的承租，但是你當過財政部
長，國有財產是你管的。副主委，你覺得我講的有沒有道理？你們新接任就要拿出新的方法，
這樣才會讓人有感。
陳副主任委員吉仲：非常感謝委員對農民的照顧……
陳委員超明：不必講什麼感謝了。
陳副主任委員吉仲：我自己的父母也是農民……
陳委員超明：本席的質詢時間非常有限。
陳副主任委員吉仲：我知道，關於國有耕地和保安林地，這是一個長期的問題，我們會針對這個問

題提出……
陳委員超明：國有耕地承租的問題已經幾十年了，你們要放領給他們，不要跟民間有衝突，你們要
六四分、七三分，經過 20 年了，不是他們的祖先而已，是從日據時代開始，因為沒有錢怕還要
繳稅所以一直用承租的方式延續到現在，從空照圖和相關資料都可以顯示出來。林院長，你們
不要只是解決都市的問題，我們鄉下的問題太多了，你們都沒有在幫我們想。本席要麻煩蘇院
長，我們都是在貧窮的縣市出生的，對國有耕地承租的範圍這個問題也要開始去檢討。
其次，本席要談保安林地這個問題，本席愈想就愈生氣，關於保安林地的政策檢討，從日據
時代以來已經 100 多年，保安林地政策都沒有什麼改變，都還是照你們這樣，尤其林務局覺得
自己很大，土地一劃下來就是歸他們管。本席也覺得很奇怪，為什麼台北市、新北市海邊的保
安林地很少，桃園也很少，到了新竹也不多，只有我們苗栗因為比較落後、以前開發得比較晚
，結果都用重大建設解編，我們不是傻瓜，有些保安林地根本就不是我們講的嘛！現在你們農
委會說要在保安林地種樹，連你們農委會都種不活了，還叫百姓去種樹！在保安林地種樹的存
活率是多少？你們不要這樣欺壓百姓，已經 100 多年了，保安林地的線要重新劃，要縮到一個
地方，又劃了一個很大的地方，而且保安林地有私有地也有國有地，有些在保安林地上面的房
子不能改建，都破破落落的，你們怎麼都不幫我們想辦法？國民黨下台，如果這個部分沒有改
好，就換你們民進黨來解決這個問題嘛！林院長，本席是在鄉下出生的，我剛才講話的時候蘇
院長一直在點頭，因為他也非常重視這個問題，林院長的看法怎麼樣？要不要就保安林地的政
策做一個總檢討？
陳副主任委員吉仲：跟委員報告，我們對保安林地、山坡地和所有的農地……
陳委員超明：本席現在是要談海邊的部分，山上的部分有時候你們都亂編，突然有一塊土地是保安
林地，旁邊其他的土地都不是保安林地，我真的是覺得非常莫名其妙，副主委知道這個問題嗎
？
陳副主任委員吉仲：我知道，這都是長期的問題……
陳委員超明：你是哪裡人？
陳副主任委員吉仲：我是屏東萬丹人。
陳委員超明：萬丹有沒有靠海？
陳副主任委員吉仲：沒有。
陳委員超明：如果沒有靠海，那山區的保安林地大概也不少吧！
陳副主任委員吉仲：萬丹沒有山區的保安林地，但是在全國有很多，我們會完全盤點這些土地，在
明年配合內政部的國土計畫法來解決這個問題。
陳委員超明：院長，本席講的保安林地問題，你聽不太懂，但是你可以請一位政務委員和本席討論
。
林院長全：關於這個部分，我會請農委會跟內政部一起來檢討。
陳委員超明：林務局覺得那些土地都是他們的，百姓稍微一動一有不對就被檢舉，本席就要去拜託
他們進行協調，本席覺得很不合理，這些土地存在問題已經幾百年了都沒有檢討，拜託你們好

不好？
林院長全：我們就請內政部和農委會就委員所提的問題來進行檢討。
陳委員超明：你們不要只是說要檢討，本席希望能有一位政務委員跟本席配合來檢討這些事情，不
然林務局都很大，農委會幾年來都想要掌權，不想改變也都不給農民權利嘛！
陳副主任委員吉仲：我們一定會是站在農民的角度。
陳委員超明：那些財產是你們的，歸你們管就表示你們很大，但是你們都不知道百姓的苦，本席講
的話很真實，好不好？再者，在上個會期農地農舍的興建釀成一個很大的問題，我個人要跟院
長講，這是民粹的問題，是農運團體所製造出來的問題，你們對農地農舍的興建要因地制宜，
不能以一概全，像宜蘭是平原，而我們苗栗縣是丘陵地，就是低丘緩坡，因為是低丘緩坡，所
以沒有水源可以耕種，也沒有農路進去，裡面只有相思樹和梔子樹，我們又不能開發，那我們
要在這些土地上做什麼？然後都市人每次來鄉下都說風景好漂亮要畫下來，副主委，都市要發
展建設，你們已經解編了那麼多農地，我們要在農地上蓋房子就不行，限制我們農民不能「好
嘢」，就只有你們都市人可以去炒地皮，這樣是非常不公不義的。所以農地農舍的興建辦法一
定要修正，現在你們訂出來的辦法在每一個縣市都不敢遵行，但是對農民非常不公平，本席希
望你們真的要有開闊的心理，農運講的話，我們農民不識字不會上網，只能默默的承受，而農
運團體都是大學畢業的，他們會到總統府和行政院說他們反對，本席看到都覺得很悲哀，因為
沒有務農的人都不知道務農者的艱苦，如果這個政策不改的話，農民真的會起來革命。當初都
被你們騙了，說什麼土地要怎麼樣，來，如果要講農業的問題，我可以跟你們講，但是立法院
在上一屆被搞成這樣子，我跟你講，大埔事件你們說要原地重建，去告訴你們的總統，後面拆
了 30 幾戶，他這一次去抗爭就不用拆嗎？你們有沒有依法行政？你們都是用政治手段來解決，
這是很惡的惡例，包括太陽花運動，警察會打人嗎？不是你們先打人，警察會打人嗎？你們當
成政治事件來解決，那以後的抗爭呢？都依照這樣嗎？本席也不再講那麼多了！農地農舍的興
建辦法要不要修改、要不要重新檢討？你們農委會的主委當縣長的時候，他是反對農地農舍這
樣的修法，但是現在當了部長以後可能想法又不一樣了，他當初是表示反對哦！
陳副主任委員吉仲：跟委員報告，對農地興建農舍，基本上，我們是依照農發條例第十八條之一的
規定，只要擁有農地的農民就享有十分之一……
陳委員超明：院長，對這幾個問題要確實的檢討，因為你們常常因為換了位子思維就改變了，沒有
那麼嚴重，其實台灣的農地過剩，幾十年以來，沒有休耕的政策，水、農路都不通了，你們還
不知道嚴重性，還自己很得意的以為有跟著時代潮流在走，你們去鄉下看一看，休耕的那些土
地有多少是農、水路沒有通！
陳副主任委員吉仲：委員講到這個部分，我就完全同意了……
陳委員超明：好，你完全同意哦！
陳副主任委員吉仲：我再講一次關於休耕的部分，因為造成農、水路的問題，所以我們會極力的來
解決，我們甚至還要解決灌區外的農、水路問題。
陳委員超明：本席現在要談兩岸政策的問題，本席特別支持張景森政務委員，他說陸客是我們真正

最需要的朋友，但是有另外一派人卻說：大陸客不來，台灣的風景和空氣更好。本席就想不懂
了，所以我今天要請內閣裡面有在 5 年內到過大陸的閣員舉手。
林院長全：我跟陳委員特別說明，他們在座位上不適合表示意見。
陳委員超明：不管是不是在當官以前，我是要請有在 5 年內到過大陸的閣員舉手。
林院長全：他們不適合在座位上舉手。
陳委員超明：經濟部長以前也沒有做官，難道你沒有去過大陸嗎？請各位舉手，真的都沒有人在 5
年內去過大陸嗎？
主席：陳委員，我們立法院從以前到現在就是閣員到這邊列席，就是沒有做民意調查，也不必舉手
，這可能要請你見諒。
陳委員超明：那很可憐！那問題很大！沒有去過就沒有去了解過！過去李登輝、陳水扁時代的大陸
很窮，我們都是洋洋得意的到大陸，所以當時中國大陸稱為世界的工廠，到馬英九、蔡英文執
政時代，它是世界的市場。我也希望你傳話給蔡英文總統，對於中國大陸崛起，你們不能漠視
，也不能忽視，而是要去看並承認它的影響力。我先將這個問題點出來，台灣不能坐井觀天，
以為大陸是以前舊的大陸，你們應該多多去看！我們自己要小心，不是閉關就能來保護自己。
林院長全：不會啦！
陳委員超明：我覺得兩岸的問題已經非常大，馮部長在立法院第 1 次備詢時，說不支持台獨，但台
獨是全民公投決定的選擇，你也會順從民意、尊重民主，說得非常好！
馮部長世寬：應該要尊重民主的決議。
陳委員超明：對，但是你還說了一句話：「就算台獨，中共也不會笨到武力犯台！」身為國防部長
，竟然說出這句話，你要小心喔！如果我們宣布台獨，中共不會武力犯台，你有這種把握嗎？
馮部長世寬：沒有。
陳委員超明：既然沒有，你怎麼可以說出來？照這樣的情形來看，國防部長說中共會笨到宣布台獨
卻不武力犯台，那麼所有的軍隊都可以解散了，我們怕什麼？你不是又花那麼多錢造軍艦？打
得過嗎？院長，我提點你這幾點的原因在於不要小看這一、兩句話，維持現狀！難道你們不知
道我們對中國大陸的事務有多少？尤其我要蔡總統不要亂罵對岸，台灣一直在罵，中國大陸卻
不說話，這是危險的徵兆，我認真地跟你們說。
至於九三軍人節為了年金的遊行，部長的看法為何？
馮部長世寬：這是不同民意的一種集結，我們應該尊重。
陳委員超明：我不擔心遊行，但是軍心已經渙散，現在當兵的人幾乎都是應付的！因為政府沒有信
守承諾，挑起階級對立，這一點你要特別注意，看事情不是看遊行或年金，那一股勢力起來，
台灣已經沒有什麼前途，政府說的話不能相信，還對國軍這般辱罵。你有沒有看見名嘴這樣批
評的時候，當軍人情何以堪？軍人很容易注意這個問題，部長要小心，好不好？
馮部長世寬：是。
陳委員超明：我再請教院長，台灣從兩岸和諧穩定的發展到現在已經是「冷和」了，變成冷戰，雙
方都不說話，萬一台海發生戰爭，美國或日本會不會幫忙我們？這個問題很嚴重，所有台灣的

台獨份子都在想美國、日本一定幫忙我們，憑什麼？
林院長全：我覺得兩岸關係還是從善意互動來著手，不要從負面來思考。
陳委員超明：他們會不會幫忙？對於這個問題，你們不要一廂情願！目前蔡英文總統執政的林全內
閣所持的兩岸政策稱為「遠交近攻」，遠的交日本及美國，近的中國大陸就盡量侮辱。不過我
教你一件事，遠交近攻的本領是自己的實力比鄰國還強，交遠的國家、打近的國家，問題是台
灣與中國大陸怎能相比？現在你們抱著日本！
林院長全：這個沒有所謂「遠交近攻」的說法，我們希望跟對岸也有很好的關係。
陳委員超明：日本人如何看台灣？日本外務省中國科的業務包含台灣，每 50 人有 1 個台灣人在那
邊，你們在他們巴結什麼？你們現在到日本好像去朝貢，把它當做你們的宗祖國。日本人很怕
中國生氣，不怕台灣生氣，若發生戰爭，它用什麼來解救台灣？不要一廂情願！我講的部分很
嚴重！
林院長全：我們靠自己。
陳委員超明：日本外務省的中國科負責台灣業務的人是 50 比 1。
李部長大維：好像沒那麼少吧？
陳委員超明：真的那麼少！不然你去查，我們來打賭。你以為高層好就好，「三年官兩年滿」，它
也不會真正幫你們，記得中國跟日本是世仇，用台灣來擋中國大陸，我們別讓人當做是馬前卒
，被人當「卒仔」利用！