賴委員士葆：主席、各位列席官員、各位同仁。關於樂陞案，至目前為止，特別是檢方三進三出表
示要把他羈押，是否已經確定它就是一個金融詐欺？
主席：請法務部檢察司林司長答復。
林司長邦樑：主席、各位委員。關於此案，台北地檢署當時是以違反證券交易法第一百七十一條第
一項第一款的業務資料不實、證券詐欺等罪嫌開始偵查，至於有或沒有，當然一定要經過查證
，之前跟委員報告過，最後的決定應該由台北地檢署來說明。
賴委員士葆：好。丁主委是否要表示一點意見？它是不是就是一個金融詐欺？
主席：請金管會丁主任委員答復。
丁主任委員克華：主席、各位委員。是的，跟委員報告，其實我們在移送時也做了滿細膩的分析，
才會把它移送。百尺竿頭公司的部分，我們在 9 月 2 日就已經移送，當時我們就認定其是有第
一百七十一條詐欺等相關……
賴委員士葆：好，司長請回座。事實會說話，當內部董事會或獨董在端午節前夕通過的當天，其股
價幾乎沒有波動。可是，就在投審會通過之後，不但量變大，且股價漲幅非常明顯，從金管會
今天的報告來看，幾乎是全包了，包括報告中提到的監視制度要處理、獨董的責任要課、中國
信託商銀也要課責、律師、會計師要課責，但很重要的兩個單位都不提！其中一個是投審會，
小老百姓、散戶們一看到投審會通過、有政府背書，就開始追了，金管會也放任，沒有做到該
做的事情，會計師、律師的報告指出這個價格是公允的。獨董的部分，總共只有幾天的審查時
間？在投審會審查 52 天，給他們審查一週的時間，他們的意見還沒有那麼肯定、有所保留，媒
體報導得很清楚，說他們的 comment 是非常中性，即讓投資者自己來考量，丁主委，他們的意
見是不是如此？
丁主任委員克華：我們有去瞭解董事會的資料，對於他們審查上沒有盡到善良管理人之責任及忠實
義務的部分，我們也一併在 9 月 9 日移送。
賴委員士葆：他根據的是會計師、律師的報告，對不對？
丁主任委員克華：對。
賴委員士葆：會計師、律師的意見是不是肯定的？
丁主任委員克華：對。
賴委員士葆：所以就可以看到有幾個是你們要去追究的，包括會計師、律師的意見是肯定的，而且
是大會計師。
丁主任委員克華：我們一步一步來查證。
賴委員士葆：而且是大會計師事務所，你的報告裡面對於兩個該負責任的政府單位避重就輕、隻字
未提、官官相護，金管會自己的責任都沒有提，投審會的責任也不提，這兩個單位的責任都沒

有提到。
丁主任委員克華：我們移送的部分是針對違反證券交易法所謂炒作、內線、詐欺（如 9 月 2 日的情
形）等等，因此……
賴委員士葆：臺灣的散戶是很善良的，很相信政府的，投審會背書了，OTC 同意其上櫃了，老百
姓還有什麼好擔心的，當然就是搶進了，先搶先贏！
丁主任委員克華：這是一個收購案，不是上櫃案。
賴委員士葆：我知道，但它在櫃買。
丁主任委員克華：是。
賴委員士葆：老百姓這些損失要找誰去討？當然找政府、投保中心要啊！你現在把它交給司法單位
去追責任，其中有金融犯罪、詐欺的，統統要處理、關起來，看要關多久，沒人會反對，但重
要的是，這兩萬個投資者血本無歸，該怎麼辦？目前所有的損失到底是多少錢？
丁主任委員克華：如果就收購案本身，以收購價 128 塊錢的成本差異去比較的話，算起來是二十八
億多。
賴委員士葆：不是外界講的 100 億？
丁主任委員克華：那是股價全面下跌後對股東影響的算法。
賴委員士葆：當然是應該這樣算啊！就是因為政府無能、到現在處理得軟趴趴，股價才一直下跌，
他們當然要找政府算帳啊！。
丁主任委員克華：其實對於這個案子，我們證期局是按現行規定在處理，所以，我們才說將來要對
這個規定做調整。
賴委員士葆：就以 28 億來算好了，投資人聽了一定很傷心，看起來你們只願意處理 28 億而已。請
問你們掌握到這 28 億的來源了嗎？百尺竿頭在樂陞的股票有沒有去質押？
丁主任委員克華：對於百尺竿頭的部分，我們已經掌握……
賴委員士葆：已經掌握到了？扣住了？
丁主任委員克華：對，扣住了。
賴委員士葆：大概 8 億左右？
丁主任委員克華：對。
賴委員士葆：那還有什麼地方有錢？
丁主任委員克華：如果其中有人涉及炒作、內線交易、有董監事與其合作等等，就有待司法單位判
定之後……
賴委員士葆：中信銀不用負責嗎？在 8 月 19 日，錢沒有進來之後，中信銀就把它延到 8 月 22 日還
是 8 月 31 日，不是嗎？當時用的理由是「結匯不及」所以延了 3 天，難道他們不該為此負責嗎
？因為此舉讓投資人失去了警戒心，難道不是嗎？
丁主任委員克華：這個分成兩部分，在行政上，如果它有處理不當的部分，我們已經在 9 月 19 日
做了行政的處分。
賴委員士葆：難道它不用負責賠償責任嗎？

丁主任委員克華：是否需要負責賠償責任可能還是要看它有沒有參與這個行動，檢調會一併處理。
我們也歡迎投資人提供資料給我們，如果投資人認為其中有其他的……
賴委員士葆：我今天在這裡也是替投資人講話，投資人已經成立了自救會，請問你們的投保中心現
在要做什麼？處理到哪裡？這些散戶何其無辜啊？相信政府卻讓他們自己血本無歸！
主席：請金管會投保中心邱董事長答復。
邱董事長欽庭：主席、各位委員。報告委員，我們目前已經受理了將近 2 萬個投資人來授權……
賴委員士葆：他們的求償金額是多少？
邱董事長欽庭：求償金額大概有 26 億左右。
賴委員士葆：現在處理到哪裡？
邱董事長欽庭：目前在積極做文件的處理，預計下週會提起民事訴訟。
賴委員士葆：所以下週可以打集體訴訟？
邱董事長欽庭：是。
賴委員士葆：對象是誰？
邱董事長欽庭：初步的對象是百尺竿頭公司、MEGA CLOUD 及日本人樫埜由昭先生。
賴委員士葆：他跑掉了，不是嗎？還有嗎？
邱董事長欽庭：對，但我們還是把他列為被告。初步是這三位，其他可能……
賴委員士葆：哪三位？
邱董事長欽庭：百尺竿頭公司……
賴委員士葆：百尺竿頭公司是指許金龍還是董監事？
邱董事長欽庭：法人，百尺竿頭股份有限公司。
賴委員士葆：好。樂陞百尺竿頭？
邱董事長欽庭：不是樂陞，是百尺竿頭公司、MEGA CLOUD VR 及日本人樫埜由昭先生。
賴委員士葆：還有呢？
邱董事長欽庭：初步先以這三位為被告，其他潛在的被告要視案情發展程度，再隨時將其追加為被
告。
賴委員士葆：一般外面的債權債務關係而言，可以來開個債權協調會，討論一下要賠償的金額等等
，你們有沒有打算要設這樣的機制？
邱董事長欽庭：目前投資人自救會正在投保中心進行調處，已經進行過一次，尚未結束，他們預訂
10 月 12 日會續行調處，對象就是中國信託。
賴委員士葆：所以就是把中國信託加進來，畢竟他們也比較有錢。
邱董事長欽庭：不是，我們是接受投資人的申請來進行調處。
賴委員士葆：最後，有無具體時間表呢？畢竟這可以讓投資人知道大概等多久可以有結果，從你過
去處理的經驗，要等多久才會有結果？
邱董事長欽庭：調處的部分，我們完全遵照兩造的進度，就是中國信託及自救會，在調處的過程中
，投資人保護中心其實是提供一個平台，扮演的是一個中間的角色，也就是比較類似……

賴委員士葆：請告訴我時間表，就是大概何時會有初步結果出來？
邱董事長欽庭：這部分我們尊重調處委員。
賴委員士葆：總是要召開相關調處會議啊！何時要召開？
邱董事長欽庭：10 月 12 日。
賴委員士葆：所以最有可能解決的時間是 10 月 12 日。
邱董事長欽庭：下次會議是 10 月 12 日。
賴委員士葆：所以下次會議參加的有自救會及中信商銀，就這兩造而已？
邱董事長欽庭：還有調處委員，此外，目前正在連繫中信證券是否也要加入調處。
賴委員士葆：我看了一些資料，發現因為經濟部說了 ok，所以讓投資人產生一些錯覺，所以對於
這麼大的損失，經濟部要負責任喔！
主席：請經濟部沈次長答復。
沈次長榮津：主席、各位委員。投審會大部分在審的是有無所謂國安疑慮及產業的影響，至於所謂
公開收購，並不是投審會……
賴委員士葆：投審會審的範圍應該要擴大，還有金管會，你們也要讓投資者對你們的蓋章能夠安心
，因為現在大家已經都不安心了，請問你們要如何處理？現在在台灣不僅吃的不安心，連買股
票也都不安心了。
丁主任委員克華：當初的制度是沒有對於收購的金額有任何的規範，所以方才就有提到，新募業務
會報，我們打算改為公開收購公開發行公司有價證券管理辦法，還有公開收購說明書應行記載
事項準則，就是要對……
賴委員士葆：你們應該要引進履約保證制度、保險制度等，這部分我會提案修法。
丁主任委員克華：那不用修法，因為我們已經在做了。
賴委員士葆：請你們趕快去做。
丁主任委員克華：我們在行政處理的部分就已經在做了。謝謝。