徐委員國勇：主席、各位列席官員、各位同仁。兆豐被處罰鍰的事情發生以後，很明顯的，政府應
該追究的責任有四樣，一個是刑事責任，一個是民事責任，一個是行政責任，另外一個是政治
責任。這四個責任的重疊性互有不同，所以我要一一請教大家。行政責任的部分，最主要的是
在金管會。請問丁主委，行政責任的部分已經處理完畢，還是還有後續的問題？
主席：請金管會丁主任委員答復。
丁主任委員克華：主席、各位委員。還有後續，如同剛剛講的，前面按照國內掌握的資料，以及監
理有問題的部分，我們已經在 9 月 14 日，將公司六位高階主管解職；另外，我們那時候有講，
如果事後還發現其他事證，或是獲得證據的話，我們會再加以處分。
徐委員國勇：所以後續可能還會追究行政責任。
丁主任委員克華：可能還有，因為我們還有從國外調到一些資料……
徐委員國勇：調到國外的資料之後，你們就會根據這些資料繼續第二波的作為。
丁主任委員克華：對，跟國內的資料比對之後，可以看出……
徐委員國勇：最近很多政論節目在講，你們似乎將行政責任的部分了結，就處分這六個人，後面沒
有了。
丁主任委員克華：其實沒有啦。
徐委員國勇：沒有這樣子的話，就要對外說明清楚。
丁主任委員克華：是，我們要說明清楚，我們對督導小組也都是這樣說明。
徐委員國勇：我現在要請教民事責任的問題。代表國家的最主要股東就是財政部。追究民事責任不
是只有故意的部分，事實上，不必等待刑事責任確定，像是有沒有背信，有沒有違反銀行法、
證券交易法等，有過失的狀況也包括在內。也就是說，民事責任的部分，不分故意或是過失，
都要負損害賠償責任；不小心打破你家玻璃也要賠你一塊玻璃，雖然我沒有犯毀損罪也是如此
。這部分要請教張董事長，你接了董事長以後，民事責任方面，站在你要面對廣大的投資大眾
，以及政府是大股東的立場，你要怎麼進行保護？追究民事責任的要求提出了沒有？
主席：請兆豐金控張董事長答復。
張董事長兆順：主席、各位委員。民事追償的部分，財政部、投保中心及我們，經過很多次的開會
及研究，19 號財政部已經給我們文表示要如何追究，我們現在已經請了律師，等到禮拜五董事
會通過後，我們就會提出。
徐委員國勇：還要等董事會通過？
張董事長兆順：對。
徐委員國勇：訴訟費等等沒有問題吧？
張董事長兆順：我們當時考慮時就覺得訴訟費可能要……
徐委員國勇：我認為沒有問題啦！一個銀行的訴訟費我想你們還付得起啦！差不多 4,000 萬左右，
應該都沒有問題，我現在要請教的是，你們有沒有考慮要假處分、假扣押？假處分現階段可能
還沒有，但是假扣押總是要進行吧？
張董事長兆順：我們會跟律師研究，我們提出訴訟以後……
徐委員國勇：假扣押是提出訴訟之前就可以先做啊！
張董事長兆順：另外我們也希望在董事會裡一併處理。
徐委員國勇：希望你們要趕快處理，越快越好。
張董事長兆順：我們希望董事會能夠授權。
徐委員國勇：這部分我也要請教部長，部長代表國家派了一個董事長蔡友才去處理兆豐的問題，結
果現在看起來故意、過失可能都有，但至少過失似乎是逃不掉了，對於民事責任部分，你們怎
麼指示你們現在的受任人張兆順？這部分你們的動作是什麼？有沒有對外說明？
主席：請財政部許部長答復。
許部長虞哲：主席、各位委員。有，我們有發布新聞稿，14 號我們就發函兆豐金控，針對金管會
行政責任調查報告中有行政責任部分的，也就是公股代表，我們也要去追查。
徐委員國勇：已經發出去了？
許部長虞哲：有，14 號已經發布新聞稿，而且 14 號文也已經給……
徐委員國勇：好，那我再請教刑事責任部分，請問丁主委，你把相關人員都移送地檢署了沒？
丁主任委員克華：其實剛剛講的刑事責任部分，我們把資料處分完之後，相關約談內容及調查的資
料，都已經送給地檢署了。
徐委員國勇：因為你們有駐會檢察官，這部分……
丁主任委員克華：我們是透過駐會檢察官把部分資料……
徐委員國勇：刑事責任移送了嗎？我現在要問的是這個。
丁主任委員克華：其實那不叫做移送，我們把資料送給……，這跟股市那個不一樣，股市是我們移
送的，但這個地方，我們行政調查完了後，剛剛講的那些資料都送給檢察官，由檢察官去做…
…
徐委員國勇：換句話講，檢察官現在辦到什麼程度，有沒有跟你們保持連絡？
丁主任委員克華：這要看法務部……
徐委員國勇：有沒有法務部的檢察官列席？請問你們現在跟金管會的連繫到什麼程度？掌握了什麼
樣的資料？
主席：請法務部王主任檢察官答復。
王主任檢察官鑫健：主席、各位委員。報告委員，就是都很密切，包含剛才主委跟委員們報告的，
就是 9 月 19 日海外金檢人員帶回來的資料，目前北檢正在積極比對中。
徐委員國勇：金檢人員回來了嗎？
王主任檢察官鑫健：回來了。
徐委員國勇：都回來了？
王主任檢察官鑫健：是。
徐委員國勇：在比對了？
王主任檢察官鑫健：是。
徐委員國勇：好，那我再請教，資料比對中，當然有偵查不公開的問題，你們不可以講出去，但是
有一些應該公布的事情，在不影響偵查不公開原則，你們會不會適時、適地的公布？
王主任檢察官鑫健：委員這個指教我們會馬上傳給北檢，針對外界有質疑部分，在不違反偵查不公
開的狀況下，我們會適時、適地按照委員剛才的指示，適度對外界公開說明。
徐委員國勇：這一百七十幾筆資料，因為涉及個人資料保護法，縱然是在我們國內的偵辦過程，但
依據我們國家的個人資料保護法及相關刑法規定，也是不能公布，但是現在社會大眾，包括立
法院的委員們，每個人都想知道，每個人都想了解，在不違反刑法偵查不公開原則及個人資料
保護法的範疇內，你們要如何公布這些資料，以滿足立法院監督的權利？這是一個重點，你們
在地檢署有沒有討論這些問題？事實上，我們是不能干涉檢察官辦案，檢察官也不必到立法院
接受我們的監督，所以我們要問，這部分你們要如何滿足立法院？你們內部有先探討這些問題
嗎？
王主任檢察官鑫健：這個部分北檢應該都有根據法律進行研究，如同委員剛才所講的，我們一定要
在不違法的狀況下，適度的滿足外界的期待。
徐委員國勇：現在已經有委員要求在下個禮拜召開秘密會議，甚至有人要求你們要立即提供這些相
關資料並加以公布，那要在什麼樣的範圍內以及要如何處理，我希望你們做一個適度的說明，
免得民眾誤會你們是不敢告訴人家。有一些該秘密的，當然是不能講，因為一百七十幾筆資料
如果全部公布，可能有些人並沒有犯罪，一旦全部公布，將來國家賠償的責任可能會受不了，
何況這裡面也可能涉及到一些外國人，所以這部分你們一定要跟社會大眾講清楚。
最後，我要再請教政治責任，政治責任當然涉及到當時參與的人，縱然他沒有故意、沒有過
失，但就像當初的教育廳長黃昆輝，學校禮堂倒塌干他什麼事，但他下台了；還有蔣彥士，蘇
澳一個沈船事件，二十幾個大學生淹死，那是救國團辦的活動，關他什麼事，但教育部長就下
台了，這就是政治責任！我要請教主委、部長，這是你們兩個人的事情，對於政治責任部分，
你們要如何對社會大眾說明？這部分也是滿重要的。
丁主任委員克華：金管會會把剛剛提到的所有行政調查進行明確調查後，然後公正處理，至於政治
責任部分，我想行政院會有明確的處理方式，我們都會很誠心的接受。
徐委員國勇：部長你的回覆呢？
許部長虞哲：一樣。財政部負責公股管理，假如這方面有該負的政治責任，我們都會負責。
徐委員國勇：最後我要提醒主管機關，因為事情是發生在巴拿馬，為什麼不是美國，而是在巴拿馬
？其實最主要原因，包括委內瑞拉這些國家都是外匯管制的國家，外匯管制的國家，就像當初
台灣外匯管制時，有人出國就會想辦法夾帶，以地下匯兌方式出去，聽說有很多都是委內瑞拉
的，假如是這種情況，我們希望包括現在坐在台下的所有銀行董事長、總經理們，如果你們在
國外有分行，對於外匯管制國家的匯款，一定要特別注意，因為出問題的都是這些部分，我想
這是一個重點，我藉這個機會提醒所有金控公司的董事長、總經理，請你們要特別注意這一點
。以上，我就以這幾個責任問題，請你們趕快對外說明清楚。謝謝。
丁主任委員克華：是，謝謝。