葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。主委辛苦了。公共工程促參的部分移到財政部，審<br />
議管考的部分移到國發會，剩下採購的部分，而且採購部分還只負責解釋，沒有實際執行的功<br />
能。本來這是為了組織再造，可是新政府覺得舊國民黨政府的組織再造是愈改愈大、愈改人愈<br />
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多、愈改愈亂，所以我們現在是暫時不動，過一陣子當大家比較了解、熟悉、上手了以後，再<br />
來重新仔細地思考一下組改的方向，因此公共工程委員會還大有可為，但要看各位怎麼作為了<br />
。譬如，如果各位再繼續像以前那樣，可能大家真的就覺得這個就廢掉，沒有什麼關係、無所<br />
謂。現在你們最主要的工作是在採購部分，但如果大家真的做得好的話，甚至包括分出去的業<br />
務，乾脆這裡就變成一個統一發包中心，整個公共工程就由各位來執行，看能不能讓公共工程<br />
的品質提升、弊案根絕，這是一個期許。主委是內行的專家，不要妄自菲薄，加油！<br />
今天我質詢你，如果只是就公共工程委員會，其實沒有什麼好問的，可是我剛剛說了，有這<br />
個前提，再加上你是政委，且主管公共工程這一塊，其實有很多可以努力的地方，所以今天的<br />
質詢就變得特別有意義，因為我們要質詢一位政委不容易，幾乎沒有機會，因此不好意思，今<br />
天大家也很熱烈地要來質詢你一下。<br />
第一，促參方面，這本來是沒有辦法質詢你的，其移到財政部其實不會引起太大的注意，但<br />
對整個經濟的進步發展而言非常重要，這個有點可惜，就因為之前的不作為。最近地方政府都<br />
提高了房屋稅的評定標準，特別是六都，促參裡面的規定大部分都是廠商（乙方）負擔房屋稅<br />
，而這些房屋稅是呈倍數，甚至是幾倍的提升，BOT、OT 案的利潤幾乎被吃光。也就因為這樣<br />
，很多廠商所參與而在興建、營運中的促參案統統不做了，他們不要、放棄了，導致現在港務<br />
公司就留下很多空廠房沒有用、沒有人要來，反而變成政府跟民間雙輸。事實上，我並沒有反<br />
對照著真正的實際情況來調整房屋稅，但是我們要知道，OT、BOT 這些案子到最後的產權都是<br />
政府的，沒有炒作房地產的問題，但因為要繳房屋稅，所以沒有人要來做。這時候我要期待政<br />
委，就公共工程被挪掉的部分，我們可以依照促參法第三十九條規定給予適當的減免，再沒有<br />
辦法的話也應該用情事變更原則，讓雙方營運成本的契約可以稍作修正，政委可以考慮吧？<br />
主席：請工程會吳主任委員答復。<br />
吳主任委員宏謀：主席、各位委員。是，謝謝葉委員，我覺得剛剛……<br />
葉委員宜津：你有點頭，我的時間非常寶貴，你說 yes  or  no 就好，好不好？請你去研議，我看到<br />
你有點頭。真的，要不然空在那裏，我們是雙輸。好，謝謝你的考量。<br />
再來，大家都提到，這個非常重要，就是管考的部分，剛剛大家有講到不良廠商，我舉一個<br />
最具體的例子，政委剛上任，不曉得你知不知道？現在最受人詬病的金門大橋工程，沒有人要<br />
來，因為這是一個爛攤子，他們就只做了最容易做的兩邊部分，而深水區卻不做了。這家工程<br />
公司本來就不應該得標，他們是不良廠商，是專門要來 A 政府的，擺明了就是要來吃政府、A<br />
政府，我們還是「故意」讓他們得標，怎麼說呢？這家不良廠商在之前就已經犯錯累累，包括<br />
五楊高架、國道 6 號什麼的。今天我很感動召委為了勞工安全而發言，我真的很感動，公共工<br />
程竟然發生工安事件，真的是行政部門的恥辱！雖然那是在舊政府時期，但身為交通委員會的<br />
委員，我們同樣感到慚愧。這家廠商的工程出了那麼多條人命，在程序上出了事是馬上提報沒<br />
錯，可是從開始提報到認定他們為不良廠商的這一段時間裡面，他們照樣去標，你說這家公司<br />
要不要臉啊！他們照樣去標耶！結果還得標喔！就在他們得標至簽約的這段時間內，已經被提<br />
報為不良廠商，他們得標了，但還沒有簽約，這是一家不良廠商，主委，這個時候你怎麼做？<br />
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吳主任委員宏謀：現在對不良廠商，我們會發文禁止他們簽約……<br />
葉委員宜津：不是啦！我要告訴你，這是過去的事了，但我都跟你講得很清楚，他們被提報為不良<br />
廠商之前得標了，其實不應該讓他們得標，但是他們得標了，不過還沒有簽約，這樣的不良廠<br />
商你們還要跟他們簽約喔！<br />
吳主任委員宏謀：當然如果以現在的作法，我們就提醒那個採購機關不要跟他們簽約，我們現在是<br />
這樣做。<br />
葉委員宜津：非常好，我要的就是這個答案、予以提醒，我甚至要你就制止他們去簽約，不要再有<br />
這樣子的情事發生，好不好？<br />
接下來還有一樣，這不是過去的事，是現在的事，一樣是交通委員會非常、非常關心的桃園<br />
機場捷運，這個全台灣都很關心。你上任以後去看了很多重大的公共工程，對不對？去看了桃<br />
機，也看了桃園機場捷運，有沒有？就風災的復建工作你也有坐鎮。我們非常相信公共工程委<br />
員會的專業，可是主委去看了以後，我們沒有聽到公共工程委員會針對桃園機場捷運有任何的<br />
看法。我剛剛有說主委不要妄自菲薄，你還是政委！你怎麼看機場捷運？這個很重要，請按你<br />
的麥可風，要做紀錄。<br />
吳主任委員宏謀：我們要求他們不能降低標準，就是剛剛我特別提到的，穩定度要 99%以上，這<br />
個是全世界軌道運輸非常重要的指標。<br />
葉委員宜津：好，我希望你對外大聲一點說，你現在說的我都沒有在任何場所聽到過，也沒有看到<br />
媒體的報導。第一，你要求穩定度要達到 99%以上；第二，不能降低標準。只有這樣嗎？<br />
吳主任委員宏謀：我們也跟他們要求了，他們其實是針對安全穩定的部分作出重要訴求，我希望他<br />
們的品質是可信賴的，這一部分當然很多……<br />
葉委員宜津：這個都太空洞了，慢慢你就會了解我的性格，我都是要直接了當、就是要答案，我要<br />
很清楚地問你，你要很清楚地回答。我現在就要很清楚地問你，你贊成先通車再改善嗎？<br />
吳主任委員宏謀：沒有，我叫他們改善通車，這要綁在一起，沒有先通車再改善的。但是如果他們<br />
依照契約的標準通車之後，有履約的爭議，可以在後端處理，這是兩碼子事。<br />
葉委員宜津：好，所以你是不贊成先通車再改善。<br />
吳主任委員宏謀：本來就是要改善到一定的程度才能夠通車。<br />
葉委員宜津：好，我還是再一次地期待你，該講話的時候要講話、該大聲的時候要大聲，因為公共<br />
工程委員會的工程給人民的就是直接的感受、是人民直接所看到的，也是對於一個政府的成敗<br />
人民最直接的看法。<br />
最後，風災方面，你負責台東的尼伯特風災部分，結果又來了一個莫蘭蒂，這部分比較麻煩<br />
，在台灣沒有辦法，不斷地會有颱風而引發風災，你有什麼特別的感觸？<br />
吳主任委員宏謀：風災方面，當然有三部分，第一個是要趕快恢復維生的系統，水電、電線……<br />
葉委員宜津：沒有，我不是要主委站在救災的立場，是要求你站在公共工程委員會的立場，我直接<br />
再把題目講清楚一點好了，除了風以外，你覺得颱風來時最大的殺手是什麼，風吹的是什麼、<br />
什麼工程會因為風災而影響到安全？我直接了當地講答案，叫做「招牌」，是不是？看板，還<br />
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有鐵皮屋。公共工程委員會雖然小，但「公共」非常重要、「工程」非常重要，我期待的是，<br />
就這個部分看能不能有什麼樣的規範，否則的話，風災是天災沒錯，但這裡面其實造成傷害的<br />
除了天然的災害以外，人為的傷害其實也不小。<br />
吳主任委員宏謀：剛剛葉委員提到的這個確實很重要，鐵皮屋或違規廣告也好，或者是不當的廣告<br />
招牌，另外就是像電線桿的部分都要適當地地下化，我們希望這些縣市要有「韌性城市」的概<br />
念。<br />
葉委員宜津：非常好，就是這樣，不要忘記，你除了是公共工程委員會的主委以外，也是政委，政<br />
委可以做的事情很多，特別是跨部會業務，譬如招牌、我們剛剛所說營建署主管之鐵皮屋的都<br />
市景觀問題等等，甚至是現在財政部的促參或其他內政部的業務，跨部會的部分政委可以做，<br />
期待你來改善我們的公共工程，謝謝。<br />
吳主任委員宏謀：謝謝葉委員。