趙委員正宇：主席、各位列位官員、各位同仁。主委，最有利標是你施政的重大方針，最有利標等
於圖利罪，你覺得呢？為什麼會這樣講？所謂圖利罪就是有圖利的意思，就會構成圖利罪。我
們看 105 年 7 月有 567 件因圖利罪遭調查，有 227 件是有罪的，約占 40%，60%是沒有問題的。
我想請問主委，既然有高達 60%的人是無罪的，為什麼基層的人員還是很害怕最有利標。你在
推行最有利標時，如何降低最有利標引發的訴訟？請你說明。
主席：請工程會吳主任委員答復。
吳主任委員宏謀：主席、各位委員。在法制面我們要把原來的最低標為原則，有利標為輔的方式扭

轉過來，因此所有的重大公共工程、異質性的工程，必須採用最有利標；如果要採最低標方式
，採購機關要保證找到的廠商是有能力履約的廠商。這是反過來的作法，希望採購機關能夠遵
循新的投標方式。
趙委員正宇：你要採購機關保證找到的廠商是有能力履約的廠商，請問它如何保證？
吳主任委員宏謀：我們現在有採通函方式說明，也為他們進行輔導。如果你要採用最低標的方式，
就要進行分析，能夠找到最有能力履約的廠商。
趙委員正宇：我不是反對最有利標的方式，而是最有利標造成公務人員心裡不安。7 月 5 日林全院
長也特別講了採最有利標有 3 個要點，第一個是採最有利標時，從頭到尾檢察官開始就要參與
，不要事後找公務人員的麻煩。第二個是從過去的案例中分析問題，提出解決對策，解除公務
人員的壓力。第三個，要求工程會在一個月後提出最有利的配套措施。請問這三點你完成了沒
有？
吳主任委員宏謀：都完成了。是。
趙委員正宇：都完成了，你說沒有問題了，是不是？
吳主任委員宏謀：是。
趙委員正宇：你說明年 106 年採最有利標的方式，要達到 20%以上。我是基層公務員出身，記得
民國 85 年時，發包金額 250 萬以上還是三家比價的方式，後來變成 200 萬，大概是 88 年時改
成 10 萬以上就要公開上網用價格標。上有政策，下有對策。很多人用最低價得標，工程進行後
再變更設計追加預算，是不是有這種現象？這個問題你很清楚。當行政首長、主官的人，對最
有利標比較青睞，但對承辦的公務人員來說，擔心最有利標會跟圖利罪劃上等號。這個拿捏之
間，請問主委如何處理？
吳主任委員宏謀：跟趙委員報告，剛剛提到……
趙委員正宇：現在是全面扭轉過來，最有利標在最上面，最低標是在下面，是以最有利標為主，最
低標為輔的方式。
吳主任委員宏謀：現行的作法是如果要採用最有利標，採購基層人員要做分析，但我們希望採購機
關用合議方式做判斷，就從源頭開始，特定重大公共工程是否用最有利標，機關要就採購的策
略跟方式做出決定，就是機關以合議方式決定未來是否採用最有利標，如此將可避免個人承擔
很重的責任，不再迫使許多採購人員直接採用最低標處理。
趙委員正宇：重大公共工程為什麼要用最有利標？我想就像你說的，2 億元以上的重大工程一定要
用最有利標，這樣它在審核的時候，可能廠商的能力和資格會比較好，不像過去的搶標。講到
這裡，我請問一下，針對重大工程的延宕，民眾還要等多久？我們看這張圖，金門大橋在 2011
年 1 月 9 日動工，完工日期是 2017 年 11 月，現在又延到 2020 年，從 6 年延到 9 年。請問主委
，到 2020 年 3 月真的能如期完工嗎？
吳主任委員宏謀：它要找到有能力履約的廠商。
趙委員正宇：對嘛！本來 6 年能完工，現在拖到 9 年，那現在有沒有找到廠商？
吳主任委員宏謀：現在還在上網公告。

趙委員正宇：這是用評選的，還是用最低標？
吳主任委員宏謀：我們請它用最有利標。
趙委員正宇：最有利標，用評選的。這個一定要快一點，因為重大工程真的不能再延宕了。第二個
是機場捷運，從 2006 年 2 月 27 日動工到現在，何時能完工？已經 10 年了。
吳主任委員宏謀：是，這個我去看過，現在……
趙委員正宇：這對我們桃園非常重要哦！
吳主任委員宏謀：對，我去機廠看過，包括它的物流運輸和車廂都沒問題，現在是要求它的穩定度
，目前是百分之九十六點多，要提升到 99%以上。
趙委員正宇：主委，鄭寶清委員說他的小孩從小時候到現在讀大學了，機場捷運還沒做好；我從代
表做到現在變成立委了，你還沒弄好啊？我覺得公共工程委員會非常重要，你要介入去監督，
這個要快一點。
另外，你看台中都會區的鐵路高架化也是拖那麼久，臺鐵立體化高雄市區鐵路地下化也是一
樣，還有國家生技研究區，這個時間更久。本席講的這幾個重大公共工程都拖了那麼久，主委
一定要儘速把這幾個重大工程納入行程，如何能完工、何時能完工，一定要說明一下。
吳主任委員宏謀：是。公共工程委員會已經直接介入 106 年的新興計畫，我們希望未來工程採購的
策略要用比較好的方式來進行。
趙委員正宇：主委，你說工程會有介入，你們會一直去督導，可是弄了那麼多工程都沒有好過啊！
你看，桃園機場工程缺失頻傳，在 104 年 10 月 31 日發生南跑道施工差，柏油塊撞毀機翼，這
個你也瞭解；105 年 2 月 20 日發生的滑行道噴泥又影響飛安；105 年 9 月 12 日也是滑行道施工
有問題，未來恐怕會龜裂，為什麼會龜裂呢？當初標的時候是用新的材料，結果施工的時候是
用舊的材料，所以它的接合度、密度不合。我不瞭解為什麼第二跑道是用柏油來做，本席上網
去看，在國外一般的跑道大都是水泥做的，是不是？
吳主任委員宏謀：對。
趙委員正宇：那是高級路面嘛！用柏油來做，我們的施工能力真的有達到國際水準嗎？現在的飛機
越做越大台，這個重落地難道不會又損壞我們的跑道嗎？公共工程委員會最重要的功能不是監
督嗎？怎麼會這麼多的工程都有問題？主委，公共工程委員會既然有這麼多專家，你每次都說
你們的技士考試進來做了很多事情，為什麼這些重大工程屢屢出包？請你說明一下。
吳主任委員宏謀：是，謝謝趙委員。針對重大工程的品質和進度，工程會有一套稽核的制度，當然
現在國家的建設非常多，所以我們會選擇重要的來做督導和輔導。以往它是屬於比較面狀的，
那我們是希望能就這些重大建設來集中人力資源進行輔導，這個比較重要。
趙委員正宇：以前的就不要講了，現在既然新政府上台，而且主委換人了，我想在地方上大家都知
道公共工程委員會是非常專業的單位，在它督導的時候大家可能會準備得很好。準備得很好的
意思就是應付你們啦！我想不只是要應付你們，你們還是要實際去看，平時就要督導。
大家都知道現在外面的建案越來越少，推案量也很少，所以我對一些朋友說，既然你現在沒
有包工程去蓋大樓，可以去包公共工程啊！他們聽了就說他們不要做公家的，為什麼？因為錢

難拿，領不到錢啊！主委，我看你在工作報告上也有提到，如果機關不當延遲付款，我想廠商
會撐不下去，可能為了錢就要上法院去訴訟，工程品質也會低落，這方面你要如何改善？請說
明一下。
吳主任委員宏謀：謝謝趙委員。針對不當延遲付款，對廠商明顯不利的部分，現在他們可以主動申
報，我們可以主動複查，這部分我們做得相當積極，所以最近這幾個月解決了很多重大工程，
包括剛才你提到的南港國家科技園區的進度落後，那個也是一樣……
趙委員正宇：對啊！……也是沒有付款，你們不管是要折半或是減價驗收，還是要付給人家啊！我
看得「霧沙沙」，看不懂耶！
吳主任委員宏謀：對，如果是優良廠商我們就要保護他，這個部分我們都非常積極。我也對他們說
過，不要把民間的廠商整得苦哈哈的，因為這和藏富於民差太遠了。
趙委員正宇：對，現在民間企業有的廠商是非常優良的，我們要吸收他進來，讓他來做公共工程，
把品質再提高。不要總是那些人，不管再怎麼輪、再怎麼評選就是那些人，主委有沒有覺得很
奇怪？因為他就是每天在包我們的公共工程嘛！他知道「眉角」在哪裡，這個「眉角」是什麼
？是做得不好要怎麼逃避的「眉角」，我們不要這些人，所以公共工程委員會要每天去監督，
你去看、去督導，要不定期的抽查，這樣包商一定會有所警覺，他就不敢偷工減料。
我想一個好的建案，你看人家大型的建設公司，為什麼它蓋房子的速度非常快，而且品質非
常好？因為它的工班強，它的主任強，它的團隊強嘛！我們要找這些人來，把老百姓的那種方
式拿到公家來做，我們要有企業化的精神，好不好？
吳主任委員宏謀：是。
趙委員正宇：謝謝。
吳主任委員宏謀：謝謝趙委員。