林委員靜儀:主席、各位列席官員、各位同仁。前面很多委員已經質詢相關的部分,我就不一一贅
述了。這次大家最多不滿的是,颱風天那天晚上,我在我的臉書上看到很多年輕朋友的反映。
今天大家提出來的數字都很清楚,包括進口的數量、進來台灣的數量、跟其他國家的談判以及
目前國際上對於加拿大牛肉的開放所採取的相關標準等,這些數字都非常清楚也非常漂亮,但
是為什麼會出現疑慮?就是前面委員們所說的,上一任政府就一直都有這個問題,他們都是在
下班以後才發布一些訊息,甚至之前還曾在十一、二點發新聞稿,網路上稱之為陰間政府,所
以我們不要再出現這種事情。關於這次的事情,前面委員們也提及,很多時候是經濟部在做主
導,衛福部是做評估,但是衛福部發這個公文的時間點,如果 7 月 8 日你沒有發這個公文,禮
拜一大家上班時再發公文會怎麼樣嗎?你們跟經濟部一起發會怎麼樣嗎?
主席:請衛福部林部長答復。
林部長奏延:主席、各位委員。這是依照慣例,慣例都是當天發。
林委員靜儀:這個慣例就很不好。你在 7 月 8 日發這個公文,其實你們從去年就一直都在評估,一
直在等一些相關報告,等一些談判的過程,也就是說,它不是一個突然發生的事情。再舉一個
例子,今年 2 月的時候為什麼 DRG 的事情鬧得那麼兇?因為 1 月底的時候,一個禮拜前說不會

,但一個禮拜之後說公文過了就要做了。我們一直在提醒現在新政府的同仁們,公務人員的思
想就是:今天文下來了,我就會發,文沒有下來,我不會發。但你們不是不知道,文下來,其
實就是事情要做。比如說,關於加拿大牛肉一事,在去年我們暫停輸入之後就開始做評估了,
對不對?去年 2 月就開始做評估了,暫停輸入之後就開始跟加拿大要資料、跟其他國家比對資
料,就開始評估了嘛!也就是說,它不是一個突然發生的緊急事件,而這 1 年的評估過程中,
看了數字也做了風險評估、跟其他國家比對資料,甚至我們今天看到的資料中,中國、韓國都
在去年很快就恢復了,我們還比較謹慎的到今年才恢復,所以本席一再強調,問題是出在你們
明明可以光明磊落讓大家知道,這是經過專業評估、數量不多,這個資料其他國家也都認可,
我們不是唯一、獨特的,這個應該先讓大家了解。但是我們也必須承認,過去政府沒有讓人民
有信心,我們要一步一步建立人民的信心。在此拜託部長和署長,以後還有很多案子,在流程
上可否儘量擺脫公務體系的思維?以民眾的思維來思考,好不好?
林部長奏延:好。
林委員靜儀:關於今天的資料,其實我很願意相信這裡面有很多專業的評估、科學數字的思考,這
個可以說服人,不需要做一些反而會讓人家懷疑你的動作。
接下來本席要請教署長,根據相關資料,加拿大牛肉在台灣的市場占有率大概是 1.75%,關於
這 1.75%,進來的是單品,就是一塊一塊完整的,這塊就是加拿大牛肉?還是混在成品裡面?
主席:請衛福部食藥署姜署長答復。
姜署長郁美:主席、各位委員。我們現在准許進口的是帶骨跟不帶骨的,其他都不可以。
林委員靜儀:所以它進來台灣之後,在牛排店,上面會直接寫這是加拿大牛肉?還是說我吃了牛肉
水餃,但我不知道這是加拿大牛肉?
姜署長郁美:在標示上是規定都一定要標示。
林委員靜儀:所以它有可能被製成成品?
姜署長郁美:可能,但是上面的產地要標,牛肉的產地要標加拿大,像牛肉乾等也是一樣。
林委員靜儀:所以相關成品上會寫得很清楚,它就是加拿大進口?就像之前美國牛肉一樣?
姜署長郁美:是的,一樣。
林委員靜儀:因為這部分是談判出來的,當然是談每個國家的開放,在談開放的過程中,我們是以
國家的角色去跟加拿大談?還是以一個附屬地區的角色去跟加拿大談?這部分經濟部可能比較
了解。在這個過程中,主權是很重要的。
主席:請經濟部王次長答復。
王次長美花:主席、各位委員。一定是以國家的角色去談。
林委員靜儀:以資料上來講,我們最怕的是被歸成中國的一部分,在恢復輸入日期上,我們跟其他
國家都是分開的、一個一個來,我也知道中間參酌許多相關資料,這件事我只是想確定這個部
分。
接下來本席要請教部長,方才有提及對狂牛症的擔憂,像今天這個案子大家就非常擔憂,雖
然加拿大牛肉在台灣的市占率是 1.75%。除了吃到有狂牛症的肉體或內臟、骨髓等,有沒有其他

的可能性感染狂牛症?還有沒有其他來源?
林部長奏延:有,那個叫做傳統型的狂牛症,人的部分最早是散發型,後來有遺傳型,另外跟化粧
品有關的是醫源性,後來跟飼料、牛相關的稱為新型庫賈氏症。
林委員靜儀:方才你講到一個重點,台灣現在很流行的、有關美容醫學的部分,請問台灣可以施打
胎盤素嗎?
林部長奏延:理論上是不行。
林委員靜儀:法規上也不行吧!署長要不要補充說明?
姜署長郁美:食藥署都沒有核准一種許可證是注射用的胎盤素。
林委員靜儀:所以我們沒有核准注射用的胎盤素。如果逮到在台灣施打注射用的胎盤素,我們會用
什麼樣的罰則?
姜署長郁美:藥事法第二十條和第二十二條,它是不法藥物,要確認它是宣稱胎盤素還是真的胎盤
素,還是其他很多藥品的混合物。
林委員靜儀:你要如何確認?
姜署長郁美:一般像這種不法藥物,我們都會請司法警察進行搜索。
林委員靜儀:他會再做化學確認、分子的確認嗎?
姜署長郁美:在標示上面就會有了。
林委員靜儀:因為他會跟你說這是營養針。
姜署長郁美:對,一般都是這樣講。
林委員靜儀:他跟你說這是營養針,你就信嗎?還是你要做分子……
姜署長郁美:當然不信。
林委員靜儀:會做分析嗎?
姜署長郁美:我們是針對成分做分析。
林委員靜儀:就是從成分去確定它是不是胎盤素。
姜署長郁美:是的。
林委員靜儀:就我的理解,理論上台灣的部分是非法被帶進來使用的,有遇到個案,我們才會知道
。部長,您會去名古屋玩一天嗎?早上飛過去,晚上飛回來。
林部長奏延:我這個年紀大概不會了。
林委員靜儀:台灣有很多人這樣做,我當然知道在國外施打胎盤素,理論上,不是在台灣的醫療行
為我們管不到,但這不是查不到哦!連我這種沒有門路的人,我上網查都查到了。最近有一種
叫做一天養生團,台灣飛名古屋,一天要幹嘛?其實這個很清楚,就是去打胎盤素,上面還標
了打一支胎盤素是多少錢,若 extra 打還要多少錢,我看到的出團日是:7 月 1 日、7 月 15 日、
7 月 16 日、7 月 22 日、7 月 30 日、7 月 31 日、8 月 4 日、8 月 6 日、8 月 7 日、8 月 21 日、8
月 26 日、8 月 28 日,一個禮拜有兩團以上,我們的旅行社直接公開招攬、直接成團,行前還有
說明會,這種旅遊團就帶著臺灣想要永保青春或被這些可以變漂亮的訴求所吸引的女性(大多
數為女性)出國旅遊。我知道站在衛福部的角色,衛福部沒有辦法管旅遊團,但是對於這種出

國去施打臺灣非法藥品的行為,部長剛才也提到了,如果它真的是胎盤素,而且含有這種變性
蛋白的話,是有可能導致狂牛症,我們能做什麼事情?
林部長奏延:第一,我們目前想要強烈取締這類非法的醫美廣告,尤其是第四臺的廣告。這種新型
態的旅遊廣告,要看它的內容……
林委員靜儀:它很明顯,就直接告訴你去名古屋打胎盤素。
林部長奏延:這個就可以取締。第二,要加強民眾的教育。
林委員靜儀:我查了一下,每次有民眾打胎盤素造成皮膚潰爛、過敏的新聞出來的時候,衛福部就
會出來說:那個不能打,在臺灣是非法的。我想民眾都知道它在臺灣是非法的,也知道理論上
在臺灣打不到,就算要打,也是非法施打。像這種已經明確宣稱的廣告,衛福部可以處罰旅行
社的業者嗎?在法規上不可能,你們能怎麼做?我們就直接看實質處理,因為剛才我在下面就
查到 2 家。
姜署長郁美:報告委員,一般我們在看到這種廣告的時候,我們會去查廣告背後的行為人是誰、是
誰刊登這種組團出去就醫,或者是否違反相關法規。
林委員靜儀:所以他有違反相關法規嗎?
姜署長郁美:看內容,要個案來看。
林委員靜儀:我就直接問你,以衛福部來看,在臺灣招攬旅遊團到日本施打胎盤素的行為違反哪些
法規?
姜署長郁美:應該是醫療的法規,因為它是招攬醫療團。
林委員靜儀:對於這種行為,你們是處罰這家公司 1 次,還是它仲介了 30 個人去,你們就罰它 30
倍?
姜署長郁美:是以廣告來處分。廣告的話是一則、一則處分,不是針對人。
林委員靜儀:不是看它招攬了多少人去。
姜署長郁美:在招攬的部分,必須有參加的民眾做陳述、提出檢舉,那是另外再處理。
林委員靜儀:他們不會檢舉,如果去檢舉,他們就不能再去打了。
姜署長郁美:有這樣的個案。
林委員靜儀:這件事情當然不全然都是衛福部主責,但是既然今天要談狂牛症,我覺得這一直是我
們隱憂的事情,而且量非常大。非常明確地,它是非法藥品,不可以在臺灣施打,但是現在大
家都到日本去打,因為航程短。這個部分是不是可以請食藥署及衛福部協同今天列席的經濟部
及法務部等各部會,把可以處罰的相關法規全部兜出來,好不好?謝謝。
林部長奏延:好,謝謝委員。