林委員靜儀：主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家對中華航空公司的問題有很多討論，本席<br />
也有一些問題要請教張總經理。我早上來的時候有拿到你們發的勞動權益對照資料，不過根據<br />
我們整理的資料，從 2011 年到現在，你們公司的勞資糾紛真的特別多。<br />
我先問一個可能今天比較少人問到，但是我一直覺得和女性權益有關的問題，就是去年你們<br />
換了那個鞋子的爭議，甚至你們換制服的時候，那位設計師說空服員制服的目的是什麼？他是<br />
怎麼說的？<br />
主席：請中華航空公司張總經理答復。<br />
張總經理有恆：主席、各位委員。因為我那時還沒到任，是不是可以請……<br />
林委員靜儀：我告訴你好了！他說，空服員制服的目的是引人遐想。所以我真的要提醒，你們給空<br />
服員做制服的精神是要讓在這邊工作的女性都被認為自己就是要來讓人家遐想的！請問總經理<br />
，如果你是這個空服員，你會覺得很高興還是不舒服？<br />
基本上，如果是在比較進步的國家，講出這種你做這個工作就是要給別人遐想的話，就是很<br />
嚴重的性別歧視，尤其這種事情幾乎只發生在女性身上。後來真的有太多空姐出來講這件事情<br />
，包括穿那個鞋子上一天班腳就破皮，根據我看到的資料，秀出來的每一雙空姐的腳真的統統<br />
都是拇指外翻，也就是說，我們大概知道這些空姐年紀大一點點之後，腳全部都要去開刀的啦<br />
！這是嚴重的職業傷害喔！他們從來沒有跟你們……<br />
張總經理有恆：我們現在已經開始改善。<br />
林委員靜儀：我看到資料說你們要改善，請問什麼時候會改善？<br />
張總經理有恆：有，已經開始了。<br />
林委員靜儀：現在已經改了嗎？你們新款的鞋子出來了嗎？<br />
張總經理有恆：對。<br />
林委員靜儀：其實我不是只要盯這個，而是要提醒總經理，當然，根據你們提供的資料，好像華航<br />
某些福利還不錯，可是這裡面有個非常大的問題，就是不跟第一線的服務人員溝通，包含我現<br />
在看到你們那個第八十四條之一。我必須講，現在我們在推受僱醫師納入勞基法，你們把第八<br />
十四條之一的爭議搞成這樣，我們都很怕受僱醫師納入勞基法也會跟你們一樣造成勞資糾紛。<br />
不論是現在包含空服員的第八十四條之一簽約的修訂所造成的爭議，或者是今天也有很多委員<br />
質詢到的，修護工因為參加那天的抗爭，所以你們開了人評會，對不對？<br />
張總經理有恆：還沒有。<br />
林委員靜儀：還沒有開嗎？<br />
張總經理有恆：現在只是內部評估，還沒有到總公司人評會，也還沒有解僱，那兩位員工都還在…<br />
…<br />
林委員靜儀：那為什麼會傳出要解僱他們的消息？這是一種恐嚇的方式嗎？<br />
張總經理有恆：大概是因為有幕僚建議要對他們做一些適當的處置。<br />
<br />
林委員靜儀：我要提醒你，這個幕僚會害你啦！雖然之前華航利用工會法第九條取消了修護工會的<br />
登記，可是他們現在還是登記為籌備會，所以依工會法第三十五條，你們要非常小心，用這個<br />
動作去打壓這兩位員工事實上是嚴重違法的。你那個幕僚你要小心一點啦！<br />
張總經理有恆：是，瞭解。<br />
林委員靜儀：接下來本席還有一件事情要提醒你。去年 5 月華航機師罷工的案子其實有要求桃園市<br />
勞動局潘局長強制仲裁，但是潘局長和鄭文燦市長都提出一項非常重要的思考，就是這樣的勞<br />
資爭議要基於善意對等協商，才能解決主張不一致的問題。1989 年遠東化纖罷工，新竹縣政府<br />
強制仲裁之後，警察介入，整個非常可怕地操作。我相信到了新政府，已經走到真正的民主時<br />
代，不會再發生這麼嚴重的事情，但我還是要請總經理好好地在勞資之間進行協商，不要再去<br />
請勞動部或交通部做強制仲裁，可不可以答應我？<br />
張總經理有恆：好。<br />
林委員靜儀：我相信過去有很多是溝通不良的問題，既然新政府說要溝通、溝通、再溝通，所以有<br />
的時候第一次溝通沒有溝通好，蔡總統有講嘛，第二次人家就會比較大聲，第三次會拍桌子，<br />
所以我們在人家拍桌子之前就好好溝通，可不可以？<br />
張總經理有恆：好，謝謝委員的指教。<br />
林委員靜儀：謝謝總經理。<br />
接下來本席要提醒鐵路局周局長一件事情，請問周局長知道你們在臺中市犯了一個文資法的<br />
案子嗎？<br />
主席：請交通部臺鐵局周局長答復。<br />
周局長永暉：主席、各位委員。對，我們企劃處有在跟文化局協商。<br />
林委員靜儀：這個案子我們查起來，帳會算在你們頭上喔！1 月 12 日臺中市政府將新民街 8 號和<br />
10 號倉庫公告為市定古蹟，1 月 13 日交通部臺灣鐵路管理局臺中工務段發文給地上物所有權人<br />
要他拆，4 月 12 日是拆除期限，所以這個所有權人嚇得要死，就乖乖拆掉了，變成像照片所呈<br />
現的一個洞。那一整排都是市定古蹟喔，你們叫人家把中間的部分拆得乾乾淨淨！我們查到現<br />
在，這個案子以文資法來說，違反文資法的是貴部門，當然，就市定古蹟的保護單位而言，市<br />
政府也有一些權限，不過如果以文資法來講，違反文資法的是鐵路局。<br />
周局長永暉：謝謝委員的指教，這個部分我已經責請我們的企劃處和工務處處理，因為管養的單位<br />
不同，所以我們會再跟臺中市政府保持密切的聯繫。<br />
林委員靜儀：臺鐵的鐵道文化園區是我們很重視的一個案子，……<br />
周局長永暉：是的，我們也很重視。<br />
林委員靜儀：這個動作令我們擔心的就是，這個地方有非常多很棒的鐵道文資，不知道臺鐵如何看<br />
待這個文資？我知道你們已經在那邊做了一個 BOT 公告，所以我要提醒局長，這塊鐵道園區的<br />
地現在是公有地，也就是國家的地，對不對？<br />
周局長永暉：對，那邊因為涉及臺中鐵路高架化，所以有一個整體的都市計畫變更，我們也在跟內<br />
政部做密切的協商，有些會保留下來做……<br />
<br />
林委員靜儀：我覺得你們拆了那一塊就反映出你們地方承辦人員對文資的態度，一公告完，第二天<br />
馬上叫人家拆掉，而且是違法的！我剛剛為什麼提醒你那是國家的土地？因為 BOT 之後那邊有<br />
的時候會蓋成商場。我們臺灣很特別，蓋棒球場會變商場，蓋什麼都會變商場。不要忘記，人<br />
民對國家的土地應該享有足夠的公共參與權。<br />
周局長永暉：是啊！<br />
林委員靜儀：也就是說，這個地方希望你們評估的時候能考慮兩件事情，第一，因為空污的關係，<br />
請把綠地的比例考慮進去。<br />
周局長永暉：都會有。<br />
林委員靜儀：第二，這個地方到後來公共空間的比率有沒有達到 60%以上？因為 BOT 的廠商會把<br />
它變成商場，請問商場是公共空間還是私人空間？<br />
周局長永暉：這個不能這樣回答，因為這涉及整塊區域的……<br />
林委員靜儀：是啊，我知道，但是我覺得至少這塊地現在是國家的土地，……<br />
周局長永暉：當然，臺鐵的任何一塊土地都是國家的土地。<br />
林委員靜儀：我們同意它未來可以有很多的設計和變更，但是你們在態度上和精神上不應該忘記，<br />
這是人民的土地，所以它應該要有大量的公共空間和綠化的部分；它明明有非常好的文資條件<br />
，不要搞到後來統統變成商場！<br />
周局長永暉：不會啦！<br />
林委員靜儀：這個部分我們會繼續追下去，好不好？拜託你。謝謝。<br />
周局長永暉：好，謝謝委員。