陳委員曼麗:主席、各位列席官員、各位同仁。其實現在國際正推動讓美麗遠離殘酷的全球性運動
。這件事情不光是在國際盛行,我們台灣也有團體加入這項運動,所以化粧品的動物試驗其實
對於人體是否有幫助,事實上仍存有很多問號,至於動物試驗,我們常說人會有人道,其實動
物也有動物道,所以對於動物道的部分,我們必須要非常注意,包括方才吳委員焜裕提到的一
些試驗,像是化粧品的動物試驗包括老鼠、天竺鼠、兔子及狗的部分,在實驗的過程中會把他
們的毛剔除掉,並塗抹在他們的皮膚上,或是塗抹在他們的眼睛上,所以在這過程中,他們是
非常痛苦的,甚至其中是否有麻醉或止痛措施,很多人都覺得可能不會做到那麼周延,所以他
們可說是非常辛苦、痛苦,在我國這部分是由衛福部,還是由農委會所掌管?
主席:請衛福部食藥署姜署長說明。
姜署長郁美:主席、各位委員。化粧品的動物試驗是我們所主管的。
陳委員曼麗:所以農委會並沒有管理到這個部分?
姜署長郁美:農委會所管理的部分是在動物實驗……
主席:請農委會畜牧處江簡任技正兼科長說明。
江簡任技正兼科長文全:主席、各位委員。農委會管理的部分是針對實驗動物的人道管理……
陳委員曼麗:所以化粧品的動物試驗是由衛福部所掌管,但到底是否需要這樣做,國內是否有產業
在進行動物試驗?衛福部是否了解?
姜署長郁美:據我們了解,對於化粧品動物實驗室的部分,有向我們申請認證的有 2 家,但向農委
會尋求認證的應該更多。
陳委員曼麗:我們在網路上可以看到這 2 家,一家是進階,一家是台美。請問,他們的實驗結果,
官方會進行了解嗎?還是他們會向我們呈報,或是定期請我們官方進行一些檢驗等?
姜署長郁美:在網站上所顯示的是他的營業項目,其營業項目不等於他有受理化粧品業者的申請,
這是第一個。第二個是……
陳委員曼麗:你的意思是有營業但是不見得有做?
姜署長郁美:是的。
陳委員曼麗:但是你沒有他的報告,你就不知道他有沒有做。
姜署長郁美:但在這 4、5 年來,我們署裡都沒有收到這份報告。
陳委員曼麗:如果你們沒有主動要求,他們就不會向你主動報告。
姜署長郁美:因為安全性試驗,不一定要用動物去做,在國外已經上市的產品……
陳委員曼麗:針對這兩家,你們可否再去了解一下,這部分他們到底有沒有做?因為我們如果要與
國際對話的話,我們台灣的狀況,一定要有些根據,要不然的話,我們自認台灣並沒有做,可
是事實上國際已經掌握台灣有做的狀況。
姜署長郁美:台灣現在沒有禁止。
陳委員曼麗:所以台灣是可以做的,但是做了多少不知道。
姜署長郁美:現在動物實驗室很多。
陳委員曼麗:光是台美跟進階這兩家,做了多少,你們也不知道。
姜署長郁美:這兩天,我們有到現場進行探討。我們發現進階部分,並沒有接受化粧品的委託。
陳委員曼麗:從他們開始營業到現在,都是零?
姜署長郁美:是這一、二年都沒有,之前的部分可能要再查閱他們自己或農委會的資料。
陳委員曼麗:那台美呢?
姜署長郁美:據我們詢問的結果,台美一共有 6 件委託案,其中有 1 件是……
陳委員曼麗:所以也是這一、二年嗎?
姜署長郁美:是的。
陳委員曼麗:所以這一、二年進階沒有,但台美有 6 件,但衛福部並沒有掌握長期的資料。
姜署長郁美:因為這不需要向我們報備。
陳委員曼麗:但如果國際上要討論這件事的話,我們的說法是什麼?其實現在全球都已經開始一起
行動,包括歐盟,甚至像澳洲、美國及韓國等國家也開始推動立法。假使有人問台灣要不要加
入,請問衛福部,台灣要不要加入?
姜署長郁美:目前全球有 8 成國家都沒有禁止化粧品動物實驗……
陳委員曼麗:所以你的意思是我們還不急?但我們應該要做一些準備,因為有些國家已經在推動立
法了,且歐盟也已經全面禁止,如果台灣有商品要銷到歐盟國家的話,會不會受到限制?
姜署長郁美:我們有詢問所有的公會和廠商,他們表示有遇到一些貿易上的障礙。
陳委員曼麗:對,所以我們國家一定要做準備,就是針對台灣要如何管理國內產品及進口化粧品的
部分,如果我們沒有做這樣的管理,可能在國際上會沒有競爭力,所以有關這部分,請衛福部
一定要先做準備好嗎?
姜署長郁美:是,謝謝委員。不過其實要外銷到某些國家時,也必須要提供安全性報告。
陳委員曼麗:所以也要輔導我們的產業,讓他們在這方面提高警覺。如果要外銷到像歐盟一樣全面
禁止的國家的話,相信台灣也想打進國際場域中,所以這部分一定要注意。
再請問農委會,目前我國除了化粧品外,其他部分也有做動物實驗。據農委會的統計資料顯
示,101 年度全國大概有 213 家實驗機構,其中只有 76 家有編制獸醫師,在此情況下,如果動
物在進行實驗過程中需要麻醉、手術、進行疼痛控制或中止實驗、施行安樂死的話,這些程序
都需要獸醫師來處理,請問未編制獸醫師的實驗機構該怎麼辦?
江簡任技正兼科長文全:依據實驗動物照護及使用委員會或小組設置及管理辦法,實驗機構的功能
在於審核實驗,而不是在操作實驗,而操作實驗的部分……
陳委員曼麗:所以你認為 76 位獸醫師就夠了嗎?
江簡任技正兼科長文全:因為這是 101 年的資料,其實目前的人數比較多。
陳委員曼麗:目前資料是多少?
江簡任技正兼科長文全:應該超過一半了。
陳委員曼麗:你的意思是,213 家中已經一半機構有編列了嗎?
江簡任技正兼科長文全:對。
陳委員曼麗:剩下的一半呢?
江簡任技正兼科長文全:那部分我們也會去要求。
陳委員曼麗:另外,有些實驗後的動物沒有善加處理,有些動物可能就轉到其他教學系統或實驗中
,根據動保法規定,應等待動物完全恢復生理功能後,才能再進行其他實驗,這點是很重要的
。其次,在制度方面,是由各單位自行檢驗或內部稽查,而農委會是 4 年才查核一次,你認為
這樣的次數夠嗎?
江簡任技正兼科長文全:為因應這樣的情形,我們也提高了查核頻度。
陳委員曼麗:現在的頻度是 4 年幾次?
江簡任技正兼科長文全:以往是每年查核 40 家,現在已經提高到 80 家。
陳委員曼麗:如果每年查核 80 家,213 家大概也需要 4 年吧?
江簡任技正兼科長文全:大概 3 年,我們會逐年提高比例。
陳委員曼麗:在查核過程中,衛福部食藥署有參與查核嗎?
江簡任技正兼科長文全:我們都會與相關部會共同參與,包括衛福部、教育部及科技部等。
陳委員曼麗:所以衛福部也了解這樣的狀況嘛?
江簡任技正兼科長文全:對。
陳委員曼麗:希望查核過程中要注意動物道,也希望有更多專業醫師來共同參與查核。
江簡任技正兼科長文全:是。