賴委員瑞隆:主席、各位列席官員、各位同仁。前幾天我看了高雄研考會所做的調查,高雄的平均月薪比全台灣低了5,000 元,經濟部主管全國經濟產業,希望次長能重視這個問題,尤其是我選區內的臨海工業區是相當重要的工業區,包括加工出口區、新的軟體科技園區,這些工業區如果能有好的發展,對於薪水,尤其是年輕人的薪水問題會有很大的改善,請部裡就南部低薪問題及產業問題的解決給予大力的支持。
主席:請經濟部沈次長說明。
沈次長榮津:主席、各位委員。我們會處理。
賴委員瑞隆:有關台機社的部分,台機社朱董事長本身也是台電的總經理嗎?
主席:請台機社朱董事長說明。
朱董事長文成:主席、各位委員。是。
賴委員瑞隆:台機社的總經理是台電處長留職停薪之後來擔任嗎?
朱董事長文成:是。
賴委員瑞隆:台機社很多人員,包括經理都是由退休人員擔任。
朱董事長文成:現任總經理是以留職停薪的方式來擔任,我們是借重他的能力來經營台機社的業務。財會部的賴經理在很早以前就從台電轉到台機社,並不是屆齡退休後才到台機社。另外,有些海外業務,如電廠運維、大修等等,因台機社原有的人力不夠,所以從台電公司借調一部分人員支援,這樣也有一個好處,我們讓台電經理級的中階主管……
賴委員瑞隆:我瞭解總經理所說的,但我認為由台電轉投資超過百分之六十者,其與台電的互動關係與處理方式等同於台電的子公司,在發展方向等各方面完全受到台電的影響。你在台機社身兼董事長的工作,總經理等同是由台電人員出任,賴經理在99 年1 月24 日退休,25 日就到台機社任職,月薪是13 萬,他的退休金至少有500 萬,也就是說台電出來的人員一退休馬上轉到另一個單位任職。另外,正工程師原本是台電的經理,他在99 年6 月9 日退休,99 年6 月10日馬上轉到台機社,月薪12 萬,退休金也是將近500 萬。這是原本就存在的問題,確實有很多檢討的空間,台電人員在領取一筆退休金後轉任這個單位,這會引起這個單位就如同台電的退輔會這種批評。此外,這個單位和台電之間的互動關係會讓人認為在人事酬庸和利益迴避上有很多的問題,我想知道次長對此事的看法。
沈次長榮津:台機社是做工程的單位,而且最主要的業務是在關島做發電廠的建造和營運。
賴委員瑞隆:它有沒有繼續存在的必要?它的業務有沒有成長?
沈次長榮津:它的業務應該有在成長,它最主要是借重台電過去員工的專長以運作其整個的業務,它不會與民爭利。
賴委員瑞隆:我覺得它的組織架構還是有一些檢討的空間,因為其人員原本在台電享有等同公務人員的福利,在離開台電的職務後馬上轉到這個單位,這是相當有爭議性的。至於有關公務員旋轉門的問題,它的業務除了國外的部分,還接了大量的台電的相關工作,比如台電公司和平溪、玉里等水力發電的工作,它接了台電這麼多業務,幾乎是同一批人在做同樣的事情。在台機社官派董監事名單中,台電占了一大部分,更有趣的是台電董事長是它的常務董事,甚至其監察人是台電的副總經理,我的意思是台機社的決策到底是聽誰的?它的董事長是台電的總經理,它的常務董事是台電的董事長,整個台機社的運作發展是台電的黃重球董事長說了算還是朱總經理說了算?這裡面有很多頗具爭議性的問題,經濟部站在主管的角度上要就台機社的長遠發展做一個釐清。另外,在業務上是否有持續性的問題,數十年前成立的諸多單位,其功能現在是否仍存在?它不應該變成原來公司人員退休後轉任的一個單位,況且它做的還是獨家生意。關於這個部分,未來經濟部應該重新整體檢討,該停掉的就停掉,不管是涉及利益迴避或人員的部分都應該加以檢討。
沈次長榮津:對於這個部分,我們會加以檢討。
賴委員瑞隆:請你們對這些問題加以檢討,比如我剛才提到的到底是董事長說了算還是總經理說了算的問題,照現況看來,整個決策都是台電所做的,總經理當董事長,董事長兼常務董事,翻來翻去都是同一批人馬。
朱董事長文成:委員所提的幾個例子,如台機社承包台電工程是以前的事情,我接任董事長後就禁止這樣做。
賴委員瑞隆:現在沒有做這種事了嗎?
朱董事長文成:沒有了,那幾件工程結束後統統沒有了。
賴委員瑞隆:什麼時候開始不再做這種事情?
朱董事長文成:那些是當初簽的約。
賴委員瑞隆:以後不會再這樣做了嗎?
朱董事長文成:不會。
賴委員瑞隆:不只是台機社,其他單位可能也有這樣的問題,真的要避嫌,不然會有觀感上的問題,會讓人感覺都是你們自己人在賺。另外台機社四個主要的工作是機電工程、環境保護工程、人員教育及研究發展,照現況看來,重點還是放在第一個工作,這也是我提到的未來這個單位是否有延續性的問題,對於這個單位到底是要收掉或以其他方式處理,不要讓它成為養老單位,讓人員在退休後再去賺第二筆,十幾萬的薪資是相當高的。最後,研究發展的工作中提到再生能源、太陽光電等等是未來產業發展的重要方向,我認為台機社將來如要持續發展,就必須加重這一塊,台電的人員主要的專業是在火力發電、核能這一塊,如要發展再生能源就一定要找新的人力,台機社可以發展一些不一樣的特色,但現在看來是完全沒有,本席認為,從組織、人力上加以檢討才能讓台機社有新的發展,否則不如做整體的調整。以上是我給次長和董事長的建議。
沈次長榮津:謝謝委員。