黃委員國昌:主席、各位列席官員、各位同仁。請教副秘書長,您同時也擔任亞太司副司長嗎?
主席:請外交部亞東關係協會周副秘書長答復。
周副秘書長學佑:主席、各位委員。是的。
黃委員國昌:在發生這次沖之鳥爭議以前,我國政府對於沖之鳥的屬性有沒有發表過我們的看法?
現在大家爭執的是它到底是島還是礁,在這次事件當中,外交部立場所主張的應該是礁,沒有
錯吧?
周副秘書長學佑:請容我用 1 分鐘的時間向委員報告。在 1996 年 6 月,日本國會通過批准聯合國
海洋法公約之後,他們制定專屬經濟海域及大陸礁層法,並從他們的領海界限外側劃出 200 浬
經濟海域。2006 年時,他們在那個島上設碑立牌,開始執法。之後我們的「龍榮 2 號」和「金
德成號」都因在沖之鳥海域進行作業而遭到日方扣捕。對於這個島的屬性,當時我們是向日方
提出抗議的。
黃委員國昌:在 2006 年時發生第一次爭議?
周副秘書長學佑:「龍榮 5 號」那次事件是發生在 2005 年。
黃委員國昌:2005 年就發生爭議?
周副秘書長學佑:是。
黃委員國昌:後來到本次事件之前,我們政府對日本有沒有再度強調不應該把沖之鳥視為島,因為
這明顯違反國際海洋法公約。我們政府有跟日本很清楚表達這樣的態度嗎?表達了幾次?時間
分別是在什麼時候?
周副秘書長學佑:不管是在事件發生當時或是之後,我們都有向日方提出來,應該是聯合國大陸礁
層界限委員會做出確定之後,我們政府會尊重那個決定,但是聯合國大陸礁層界限委員會並沒
有對於南部這個地方做出認定。
黃委員國昌:我們政府的態度很重要,你覺得我國的政府官員應該主張沖之鳥是島嗎?
周副秘書長學佑:報告委員,它是礁,這是非常明確的。
黃委員國昌:是礁嘛,非常明確。
周副秘書長學佑:是的,非常明確。
黃委員國昌:本席現在播放一段影片。
(播放影片)

黃委員國昌:你有沒有聽到?
周副秘書長學佑:報告委員,我聽得很清楚。
黃委員國昌:本席先跟你講,你應該知道這個脈絡,我們的馬總統跑去太平島,回來以後開了一個
中外記者會,他不斷的去強調我們的太平島是島,因為是島,所以要確立其在國際法上具有島
的地位。總統去太平島和這上面可以住人這些事情都很重要,我們百分之百都贊成,但是我沒
有辦法理解的是,我們自己的總統在這個中外記者會上面,為了要證立我們的太平島是島,他
所比附援引的例子是什麼?請再次播放這一段影片。
(播放影片)
黃委員國昌:我們的總統 1 月的時候在這場中外記者會上面處理太平島,他去比附援引日本的沖之
鳥,說這是一個島,就是 おおおおおおお,おお就是島的意思,怎麼會這樣呢?
周副秘書長學佑:請委員容我說明,總統所講的內容也有講出英文 Okinotorishima,如果照日文全
文寫出來應該是沖之鳥島,這樣唸是沒有錯的,就好像綠島是一個島,不能講「綠」,可以說
綠島是一個島或者是一個礁。而如果有講出 Okinotorishima 這個英文,當然就要把那個「島」字
一起講出來,不然就不完整了!
黃委員國昌:他說沖之鳥只有 8 平方公尺的陸地,不可能有水和植物,也要主張 200 浬的經濟海域
啊!本席現在提出這件事情,其實是要強調一點,我們政府在國際場合上,特別是這種中外記
者會的發言非常重要,我們到底主張這是島或不是島?總統在那個中外記者會上這樣講了以後
,在 4 月 29 日發生這個事件以後,他又再度強調,這是礁而不是島,我們全部都贊成這個立場
。本席要提下一個比較嚴肅的問題,就是馬總統說可以評估是否送到國際社會仲裁,對於馬總
統這樣的建議,以你在外交部的專業,你個人認為他這樣的建議可行性高不高?
周副秘書長學佑:國際爭端的解決有多種方式,包括提出仲裁、斡旋等各種方式……
黃委員國昌:這個我了解。
周副秘書長學佑:如果是仲裁的話,就要在雙邊國家合意的前提之下才能夠完成。
黃委員國昌:那日本會跟我們合意嗎?
周副秘書長學佑:目前要爭取這樣的條件的話,還要相當的努力。
黃委員國昌:到目前為止,你們做了什麼努力?
周副秘書長學佑:目前我們的立場非常的清楚,就是沖之鳥是一個礁……
黃委員國昌:這個我知道,我們在前面對這個問題的討論已經結束了。
周副秘書長學佑:我們外交部長也已經在 4 月 29 日召見日本駐台代表……
黃委員國昌:這個你在剛剛答復其他委員的時候也已經有講過了,本席現在要針對問題討論,我們
的馬總統對國人做了這樣的宣示,你剛剛其實是有一點面有難色的說這還要很努力,本席現在
要問的問題很簡單,就是到目前為止,我們的行政部門針對馬總統所宣示的這項紛爭解決途徑
做了什麼努力?你說有召見日本駐台代表,那有當場跟他表示說要求他們合意讓我們一起來提
國際仲裁嗎?
周副秘書長學佑:事實上,我們有實施護漁行動……

黃委員國昌:我現在又不是在問你護漁行動,不好意思,本席的質詢時間快到了,我們就事論事來
討論。針對馬總統所說要提國際仲裁的這件事情,本席想知道外交部的立場贊不贊成,你應該
是贊成,還是你反對?如果你反對的話,現在講出來沒有關係。
周副秘書長學佑:如果仲裁的前提可以完成的話,我當然贊成。
黃委員國昌:好,我們現在就來看這個前提能不能完成。馬總統所講的這個解決途徑,以你在外交
部的專業,你認為這個前提能不能完成?
周副秘書長學佑:這有非常高的難度。
黃委員國昌:難度非常高,那你們會不會努力?
周副秘書長學佑:上面指示當然要努力。
黃委員國昌:從他做了這個宣示到現在也已經有一段時間了,本席很具體的問,你們到目前為止做
了什麼努力?
周副秘書長學佑:事實上,我們政府發表的主張及看法,我們都有跟日方保持密切的連繫與溝通…

黃委員國昌:包括要求他們進入國際仲裁嗎?有沒有?如果有你就說有,如果沒有你就說還沒有做

周副秘書長學佑:目前還沒有進入這個階段。
黃委員國昌:有沒有打算要進入這個階段?
周副秘書長學佑:還在研議當中。
黃委員國昌:還在研議?不對啊!這個政策已經是由我們的總統以國家元首的高度講出來的話。
周副秘書長學佑:具體實施的方向……
黃委員國昌:今天他說要仲裁,只有兩個可能,一個是海牙國際法庭,但是我們不是海牙公約的締
約國,所以沒有辦法過去那邊。現在在談國際仲裁,只能找第三方的國家來……
周副秘書長學佑:那就是斡旋。
黃委員國昌:對,如果要找第三方的國家來,有一個前提就是像你剛剛講的,因為這是仲裁,所以
日本要點頭,我現在要問的就是,我們有正式向日本提出這樣的要求嗎?
周副秘書長學佑:尚未。
黃委員國昌:為什麼沒有?
周副秘書長學佑:因為我們必須經過……
黃委員國昌:是因為馬總統提的這個方向根本就不具有可行性?還是你覺得總統做了這樣的宣示只
是隨便講一講?或是總統雖然做了這樣的宣示,外交部卻有完全不一樣的評估和看法?到底是
什麼理由?
周副秘書長學佑:目前我們跟條約法律司正在積極的研商當中,進度是如此……
黃委員國昌:所以你們的方向是會正式以我們國家的名義要求日本就這件事情進行國際仲裁,是不
是?
周副秘書長學佑:目前尚未達到這個階段。

黃委員國昌:本席是問是不是朝這樣的方向?還是你覺得馬總統這樣講事實上可行性不是很高,所
以不必太予理會。
周副秘書長學佑:方式的選項是有很多,但是我覺得具體的建議……
黃委員國昌:也就是說,對於馬總統的這段發言,我可以這樣詮釋,事實上,跟我們政府相關人員
到底要如何處理還沒有達成一個成熟一致的看法,他就自己突然對外這樣講了?因為按照你的
說法,你們還要研議,這樣做是否適合還要再進行磋商嘛!但是這個話是總統講出來的,所以
你的意思是不是我們的馬總統並沒有經過深思熟慮就突然丟出這些話所以你們現在要開始研議

周副秘書長學佑:總統指出一個政策方向,做為行政機關,當然要做具體的……
黃委員國昌:所以就一直在往這個政策方向走嘛!本席一直問你,按照這個政策方向,你們是不是
打算向日方正式提出我們來進行國際仲裁的要求?是往這個方向走嘛!如果你們需要時間的話
,大家可以拭目以待,但是你不跟大家講,我們是不是要往這個方向,我們還不確定、還要再
研議。
周副秘書長學佑:總統已經指出這個方向了,內部就具體的實施當然要進行研議。
黃委員國昌:所以你們會往這個方向去實施嘛!
周副秘書長學佑:具體實施的方式當然要經過各項的評估。
黃委員國昌:那不就是仲裁嗎?你還要評估什麼?
周副秘書長學佑:仲裁也要取得對方的合意。
黃委員國昌:我們現在不斷的在這邊繞圈圈,要取得對方的合意,那是不是應該要正式向日本要求
跟我們進行仲裁?如果你們沒有提出要求的話,對方要如何同意?
周副秘書長學佑:在提出要求之前,我覺得雙方也要事先進行若干的溝通與協商。
黃委員國昌:就是先問問看對方肯不肯嘛!
周副秘書長學佑:對,要先協商。
黃委員國昌:這個協商進行了沒有?
周副秘書長學佑:我想日方對我國的立場都非常清楚,他們也知道我們各項的主張。
黃委員國昌:你不是說要先協商,那我問你協商進行了沒有,你又突然講這句話,好像是這個協商
沒有必要。本席並不是要為難你,但是我想要知道你們現在到底是朝哪個方向前進,因為現在
檯面上有各式各樣不同的方法,請外交部放心,在這件事情上,我相信全國人民朝野一致都是
在當外交部的後盾。
周副秘書長學佑:謝謝。
黃委員國昌:但是我希望知道一件事情,外交部認為要謀定而後動,本席也贊成,但是問題是大家
要知道你們基本上前進的方向是什麼,否則我們就會一天到晚在原地打圈圈,對於整個爭端的
解決一點幫助也沒有。
周副秘書長學佑:外交部有三個非常清楚的方向,第一個就要求日方尊重我國及其他國家在公海上
的航行和漁捕的權利。第二,我們也要求日方就具體的情勢跟我們建立通報機制,以避免類似

的事情再次發生。最後一點,我們要求日方承諾不要在這個海域扣捕我們的漁船,我覺得立即
而明顯馬上要做的應該就是這個部分。
黃委員國昌:剛剛你講的這三件事情,本席都贊成,而且是百分之一百贊成,但是我們還是很擔心
未來對這種爭端的解決,你所講的那三點並不包括我們總統所宣示的國際仲裁,你剛剛也確立
你們會往這個方向去邁進,還說內部要再研議。其他的事情都沒有關係,針對國際仲裁這件事
情,外交部接下來打算要如何著手實施,請外交部在研議到一個階段的時候讓大家知道,不是
只有針對我個人回答這個問題,因為立法院的委員和很多國人都非常關心這件事情,謝謝。
周副秘書長學佑:謝謝。