莊委員瑞雄：主席、各位列席官員、各位同仁。龔副署長，從臺灣本島到沖之鳥，一趟需要多久的
時間？
主席：請海巡署龔副署長答復。
龔副署長光宇：主席、各位委員。這要看船的航速。
莊委員瑞雄：如果是福星艦呢？
龔副署長光宇：福星艦大概要三天半到四天。
莊委員瑞雄：我們要去那裡護漁，如果是福星艦，一趟要花多少錢？
龔副署長光宇：這個問題，我請胡總局長答復。
主席：請海巡署海洋巡防總局胡總局長答復。
胡總局長意剛：主席、各位委員。福星艦的部分，我們沒有換算，以目前的巡護九號來說，一個月
要花 174 萬 4,700 元。
莊委員瑞雄：去一個月才花 100 多萬？
胡總局長意剛：對，巡護九號的巡弋範圍到 1 萬 5,000 浬，以精進的航速在航行就比較省油，而且
巡護九號是用漁業用油。
莊委員瑞雄：如果是福星艦呢？18 日當天是派出福星艦，請問幾點出發的？你們這樣是在拖本席
的時間！是 18 日去的嘛！
胡總局長意剛：對，18 日去的。
莊委員瑞雄：是誰下的指令？
胡總局長意剛：漁業署通報我們之後，我們就針對福星艦進行整補，整補之後就估算當時的狀況…
…
莊委員瑞雄：福星艦到沖之鳥回來一趟要花多少錢？
胡總局長意剛：我們沒有換算。
莊委員瑞雄：你們是吃米不知米價，不然你就大概估算一下，去一趟要花多少錢都不知道嗎？包括
人員、運補等等。
胡總局長意剛：以柴油估算，大概是 300 萬到 400 萬。
莊委員瑞雄：300 萬到 400 萬？
胡總局長意剛：對，光油料部分。

莊委員瑞雄：對於這件事情，本席有不同的看法，請外交部與海巡署仔細看一下螢幕上的這張圖，
這張是海巡署網站的圖，十字的地方就是沖之鳥，為什麼有劃白圈圈？知道的請舉手。
龔副署長光宇：200 浬。
莊委員瑞雄：對，中華民國海巡署的網站所秀出來的圖，不管沖之鳥是島還是礁，從圖中一看就知
道這個 200 浬的圈圈是什麼，是日本的經濟海域。
現在我們一起對外在打仗，如果我們的主張認為那個是沖之鳥礁，不應該有所謂 200 浬的經
濟海域，那麼你們就應該趕快把這張圖從網站上撤下來！
外交部對於本席這樣講法應該可以認同吧？至少要對外主張之前，要先把這張圖撤下來吧！
難道不是這樣嗎，龔副署長？
龔副署長光宇：這張圖已經拿掉了。
莊委員瑞雄：什麼時候拿掉的？還在啊！
龔副署長光宇：已經拿掉了。
莊委員瑞雄：什麼時候拿掉的？早上？剛剛？
龔副署長光宇：對，剛剛通知了。
莊委員瑞雄：丟臉！對外要打仗的時候，要先把自己的裝備盤整一下！18 日當天我們派出了福星
艦，請問福星艦是幾噸的？
龔副署長光宇：600 噸。
莊委員瑞雄：派福星艦出去一趟要花很多錢，請問航行距離有沒有 400 浬？
龔副署長光宇：到沖之鳥是 860 浬。
莊委員瑞雄：我是說 18 日當天福星艦開了多遠。
龔副署長光宇：356 浬。
莊委員瑞雄：開了 356 浬遠後再回來，42 小時就過去了！
蔡署長，中西太平洋漁業委員會什麼時候簽訂的？我們又是什麼時候加入的？
主席：請農委會漁業署蔡署長答復。
蔡署長日耀：主席、各位委員。時間我記不太清楚，好像是……
莊委員瑞雄：是 2004 年，同年我們也完成國內的法律程序。也就是說，中西太平洋公海的海洋區
域是責任漁業制度，我們也參加了，這是 2000 年 9 月 5 日在檀香山通過「中西太平洋高度洄游
魚類種群養護與管理公約」後成立的委員會。
因為你們惠賜我一張一模一樣的圖，我在圖上看到清楚標明了日本沖之鳥 200 浬的海域，這
樣我們還跟人家吵什麼？對外打仗時的主張亂七八糟，這個我不管，我更關切的是本席選區小
琉球的這艘漁船。18 日你們出海了，航行了 356 浬後又回來，這樣 42 小時就過去了！小琉球漁
會總幹事曾打電話質問你們，為什麼漁業署人員打電話給船主叫他回來，你們的解釋是什麼？
你們的解釋是那裡有爭議，雖然那裡是公海，但是距離日本的沖之鳥不到 200 浬，還是先閃一
下。漁業署跟漁民這樣講，本席認為無可厚非，就像你們所說的「好漢不吃眼前虧」，可以這
樣主張，保護漁民這也是一種方式，重點是我們對外如何去談判，你們談完之後，外交部拿出

個帳號，要求漁民負擔這 170 萬，他們已經將款項匯入了。我是不是可以請漁業署、海巡署及
外交部三個單位來均攤這 170 萬，一個單位不到 60 萬，可以做得到嗎？因為你們三方全部都有
過失！漁業署告訴漁民要離開，不然有危險，你們要漁民小心，但漁民的回答也很絕，潘姓船
長回問你們「什麼叫做細禮」、「這裡會不會被抓」？署長應該很清楚這一段吧？你們告知他
在那裡捕魚有風險……
蔡署長日耀：對，有告訴他們那裡有風險，請他要……
莊委員瑞雄：船主也很明確的回問你們那裡可不可以捕魚？他有回問你們啊！
蔡署長日耀：所以變成說是……
莊委員瑞雄：你們說只要不是 12 浬都可以。
蔡署長日耀：但是我們告訴他已經有風險了，這時候該避就要避嘛！總不能說海巡署護漁艦還沒有
到，就硬跟他們拚啊！
莊委員瑞雄：沒錯嘛！但他們有問你們可不可以在那裡捕魚嘛！
蔡署長日耀：漁業署站在國家立場告知漁民在那裡是可以捕魚是對的。
莊委員瑞雄：所以說嘛，可以捕魚，他們也聽你們的話去捕魚，你們告訴他們有風險，那當然也是
對的，但結果呢？就本席的想法，外交部處理得不怎麼好；漁業署雖然已經告訴漁民，可是也
不敢做出非常明確的判斷；海巡署則是去到一半就折返。所以，三個單位各打三分之一！
周副秘書長學佑：委員，這一筆錢不能付啦，如果付了這個錢的話，我們政府就牽涉其中了。
莊委員瑞雄：不是叫你們付，是叫你們賠啦！沒有叫你們付，你們賠給漁民，每個單位賠三分之一
，我知道那條錢是訴訟保證金。否則 170 萬元，你要叫潘姓船東抱著棉被哭嗎？
周副秘書長學佑：我們在民國 101 年跟 103 年已經告知農委會，農委會也已經有公函告知所有的地
方政府及漁業團體，避免前往具有爭議的海域作業。當然我們對日本片面的主張是沒有辦法接
受的。
莊委員瑞雄：那當然。
周副秘書長學佑：絕對沒有辦法接受，所以我們透過外交的管道，部長也在 4 月 29 日召見了沼田
。
莊委員瑞雄：對外而言，朝野一定都是一致支持你們對外的主張，這是一定的。
周副秘書長學佑：感謝、感謝。
莊委員瑞雄：但面對國人，那就完全不一樣了，那就要追究責任了。本席想請問的是，總統這樣的
主張，現在船艦開出去了，你認為這樣適宜嗎？沒完沒了，你們很聰明啦，剩下幾天就政黨輪
替了，你們這個爛攤子要給誰擔？大家都知道外交要折衝，當老百姓後盾時，我們也知道要強
硬，可是你們捅這個大婁子，你們總是要有一個想法出來啊，不能耗在那個地方。政府對外可
以強硬，也該強硬，但是當人民無辜受害時，本席認為外交部做得不好，要幫忙出錢；海巡署
的船隻開一半就落跑回來，也要出三分之一；漁業署是主管漁業，要體恤人民，你們也告訴老
百姓，只要不是在 12 浬之內都可以，也說 200 浬可以捕魚，可是聽你們的話還是被抓走了，所
以由你們三個單位平均分擔這筆錢，可以嗎？沒有辦法？可以考慮一下嗎？這是表達政府的態

度，如果三個單位說：好啦！這筆 170 萬就由我們繳了，說不定國際上或是日本政府都覺得台
灣政府有擔當，可能要跟日本來個輸贏喔，這筆錢替老百姓繳了。三個單位可不可以考慮一下
？外交部有可能嗎？
周副秘書長學佑：這需要再開會協商。之前的「金德成號」……
莊委員瑞雄：上一次是由你們代墊 400 萬，後來呢？
周副秘書長學佑：那個收據是中華民國漁協。
莊委員瑞雄：可見你們有多少變通的方式，所以這筆錢也不是老百姓繳的啊，對這一次也想個辦法
。漁業署也要幫忙想個辦法，不要全部讓漁民繳，好不好？
蔡署長日耀：漁業署告訴漁民在那邊作業，這是國家的立場，漁業署沒有錯。
莊委員瑞雄：沒有錯啦，但 170 萬的錢繳了耶，你們能夠幫忙分擔一下嗎？再者，海巡署沒有錢嗎
？命一條？
龔副署長光宇：我們是護漁，而且我們很快就出動了。
莊委員瑞雄：你們船開一半就落跑回來，你還好意思講？
龔副署長光宇：沒有落跑啦！
莊委員瑞雄：你們開 356 浬就回來了，你還說？
龔副署長光宇：那是不同的案子啦！
莊委員瑞雄：只是不跟你們追究而已，誰叫你們落跑的？是誰下的命令，這都還要查清楚呢！本席
時間到了，謝謝。