鍾委員孔炤:主席、各位列席官員、各位同仁。關於健保和國保,從今天早上到下午有這麼多委員
特別提到財務結構的問題,尤其是國保的部分特別多。健保的財政問題,關於人口結構的部分
,不管是少子化還是老年化,都會影響未來健保的收入。從健保署所提供的相關資料,我們也
發現到從 105 年開始有短絀,可能會從 106 年開始不足,甚至在 109 年收支餘絀可能會達到 855
億,針對這部分,副署長是否可以說明?
主席:請衛福部健保署蔡副署長說明。

蔡副署長淑鈴:主席、各位委員。由於今年元月有調降費率,包括一般保費和普通保險費,所以…

鍾委員孔炤:費率降到 4.91%嘛。
蔡副署長淑鈴:對。
鍾委員孔炤:當時你們提出的報告是說,因為有新增補充保費這項財源,所以財務狀況非常穩健,
足夠支撐。但是從健保署提供報表來看,從 106 年開始會面對收支餘絀不足的問題。
蔡副署長淑鈴:謝謝委員。我們現在將歷年結餘納入安全準備……
鍾委員孔炤:歷年的安全準備會從兩千多億到 109 年只剩下 240 億。
蔡副署長淑鈴:是。所以今年就開始會產生當年度的逆差,隨著人口老化及醫療支出的成長,當年
逆差會逐漸增加……
鍾委員孔炤:人口老化和少子化的問題,再加上我們的經濟面臨結構性的問題,國人經常性的薪資
這十幾年來也沒有明顯成長,相對地,健保的收入來源會越來越少。你們會用往年剩下的結餘
款來支應,到 110 年怎麼辦?
蔡副署長淑鈴:可能就要面臨再次調整費率的壓力。
鍾委員孔炤:也就是說,新政府上台之後,面對的不只是國保的問題,還有健保的問題,到時候民
眾會不會產生恐慌?
剛剛主席也特別提到,如果連國保的投保率都越來越少,國保的問題再加上健保的問題,面
對台灣未來的處境,健保署、衛福部總是要設法因應和規劃。你不能跟我說現在有結餘款,就
用現有的結餘款慢慢來支付,但是 5 年後呢?那些年輕朋友怎麼辦?
蔡副署長淑鈴:有關健保的財務,當然就是開源和節流。在收入的部分,我們有針對家戶總所得來
研議,在支出的部分,就是減緩醫療支出,每年透過總額預算的編列來協商。如果費率不變,
再按照未來的成長趨勢來計算,我們確實可能會在 109 年面臨財務調整的壓力。
鍾委員孔炤:到 110 年可能連……
蔡副署長淑鈴:是,連基金都沒有了。
鍾委員孔炤:對,這是一個很大的問題,這個時候不管是新政府也好,或是現在的政府也好,現在
就應該未雨綢繆。健保是向個人收取費用,再依據實際依附的眷口數來核算,也因為向雇主收
取政府負擔的保費也是依據平均的眷屬人數來算,伴隨著生育率陸續降低、少子化的衝擊、眷
屬數的下滑等等趨勢,產生對健保最不利的影響,這是我們必須要面對的問題,我們也必須去
解決,不應該逃避。
除此之外,我也很想替失業的勞工朋友說話,對他們來說,他們負擔保費有不公平之處,舉
例來說,同樣是雙薪家庭,其中一個家庭夫妻所得分別是 5 萬和 3 萬,原本家屬是跟著收入 3
萬的成員投保,如果月入 3 萬的成員突然失業,他們的保費是不是會增加?
蔡副署長淑鈴:是。
鍾委員孔炤:如果夫妻所得分別是 5 萬和 3 萬,家屬一定會跟著收入 3 萬的成員來投保。面對這個
問題,衛福部有沒有考慮過?

蔡副署長淑鈴:目前現行法令確實是……
鍾委員孔炤:原來這個家庭的月收入有 8 萬元,突然少了 3 萬,剩下 5 萬,保費反而增加,這些勞
工朋友的負擔相對越重,衛福部有沒有考量到這個問題?
蔡副署長淑鈴:這就是保費負擔公平性的問題,還有很多討論的空間。
鍾委員孔炤:對於失業者的部分,是不是應該重新去規劃?
我再舉個案例,失業勞工的家屬每月要繳的保費是 746 元,是用 53,000 元這個適用級距為基
礎計算出來的,這是不是根本性和結構性的不公平。一個勞工已經失業了,可是他要繳交的費
用是用 53,000 的費率來計算。
蔡副署長淑鈴:目前非自願性的失業勞工及其眷屬的保費是由勞動部來幫他負擔。
鍾委員孔炤:勞動部雖然對於失業勞工的健保有補助,但是他的家屬還是要繳。
蔡副署長淑鈴:家屬也是全額補助。
鍾委員孔炤:家屬也是全額補助嗎?勞保局是不是可以回應?
我今天要跟你討論的就是自願性失業和非自願性失業,面對這些失業的勞工朋友。針對非自
願性失業,有就業保險基金來支應,但是有很多職業工會的工人不見得有繳交費用給就保基金
,對於這些勞工朋友,是不是有不公平的地方?
主席:請勞動部勞保局劉副局長說明。
劉副局長耆誠:主席、各位委員。沒有參加就業保險的勞工,在失業的時候沒有辦法受到補助。
鍾委員孔炤:這樣一來,他的家屬負擔不是相對地更重嗎?之前是因為法源依據不足,讓他沒有辦
法參加就保。
劉副局長耆誠:是,沒錯。
鍾委員孔炤:面對這個疑慮的時候,是不是要重新調整?
蔡副署長淑鈴:是,跟委員補充報告,如果失業勞工家裡有困難,我們都有其他補助措施或緩繳措
施,甚至有愛心基金。
鍾委員孔炤:如果一個雙薪家庭四口之家夫妻薪資各 5 萬,另一個雙薪家庭四口之家負擔家計的只
有一個人,薪資是 10 萬,如果前者夫妻中有一人失業,兩個家庭負擔的健保費是不是不一樣?
蔡副署長淑鈴:對,這就是剛剛您講的選擇的問題,但是有關非自願性失業,有就保基金……
鍾委員孔炤:一個雙薪家庭四口之家夫妻薪資各 5 萬,另一個雙薪家庭四口之家負擔家計的只有一
個人,薪資是 10 萬……
蔡副署長淑鈴:對,非自願性失業的人沒有職業以後,他和眷屬的保費就是由我剛剛提到的基金來
補助,就不會有您剛剛講的問題,但是……
鍾委員孔炤:關於失業者全民健保保費的負擔,具有根本性和結構性的問題,是不是有重新討論的
必要性?我認為我們對於失業的勞工朋友應該更有同理心,用這個方式來看待失業勞工朋友,
是不是可以請健保署重新研議或思考?最後還有一個問題,聽說明年對中低收入戶老人的假牙
補助要取消了,是不是?
蔡副署長淑鈴:那是社家署……