鄭委員運鵬：主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天修正的發展觀光條例中，提到有關旅館業
的處分，現在我先請局長看一下這個頁面，局長知道這是什麼頁面嗎？如果不知道的話，就離
譜了！
主席：請交通部觀光局謝局長說明。
謝局長謂君：主席、各位委員。這是 Airbnb。

鄭委員運鵬：沒有錯，它的首頁就是「歡迎回家」，但是我們基於保護外國觀光客的立場，很怕他
們到了一個不安全的家，所以我們現在對 Airbnb 上面的房東，都有掌握嗎？
謝局長謂君：我們都有不定期上網去搜尋。
鄭委員運鵬：你是用搜尋的方式處理？
謝局長謂君：是。
鄭委員運鵬：好，請看下一張。我們擔心外國觀光客住到不安全的家，不希望在臺灣發生這樣的案
例，但就局長所知，國外有不安全的案例嗎？你有沒有掌握？我向局長報告一下，香港運動界
及演藝界的知名女藝人何韻詩，在今年 3 月前往大家認為很進步的國家──北歐的芬蘭，她是
透過 Airbnb，在芬蘭訂了一家民宿，未料遭到屋主騷擾，有些人以為她被強暴，但她自己在臉
書上說沒有到那個地步，只是被騷擾。局長知道這則新聞嗎？
謝局長謂君：我了解。
鄭委員運鵬：這是發生在芬蘭，臺灣有沒有發生過這樣的案例？
謝局長謂君：我好像有聽過這樣的案例。
鄭委員運鵬：那後來怎麼處理？
謝局長謂君：由警方處理。
鄭委員運鵬：業者經營的是合法的旅館或民宿嗎？
謝局長謂君：據了解是非法的。
鄭委員運鵬：據了解？你們沒有確認他是否合法？如果合法，那就是你們發給執照有問題；如果非
法，那就是他在 Airbnb 上攬客，這種行為已違反發展觀光條例，對不對？
謝局長謂君：他是經營日租套房。
鄭委員運鵬：我們現在有「日租套房」這個名稱，但是沒有管理，沒有錯吧？連知名歌手都在芬蘭
發生這種狀況，因為我們不希望在臺灣發生，所以今天想跟局長討論一下有關 Airbnb 的問題。
請看下一張，Airbnb 有來拜訪過臺灣，他們應該是有意願，但是他們可落地而未落地，這樣
沒有錯吧？
謝局長謂君：對。
鄭委員運鵬：他們有沒有提到什麼時候要落地，在臺灣設立分公司？
謝局長謂君：沒有提到。
鄭委員運鵬：Airbnb 目前有 12 家分公司，分別位於美國、西班牙、德國、丹麥、愛爾蘭及英國等
地，其中沒有芬蘭，所以芬蘭發生了狀況，這個醜聞鬧到香港，連臺灣也知道，我想這對芬蘭
及 Airbnb 都不是好事。局長可知 Airbnb 在臺灣有幾家房源？他們在臺灣沒有設立分公司，但你
說會定期上網去查，我也上網查了，但查不出他們的房源家數，你知道嗎？
謝局長謂君：我知道去年有 32 萬人使用過。
鄭委員運鵬：有多少房東提供這樣的服務？
謝局長謂君：這部分我沒有查。
鄭委員運鵬：我們在計程車界遇到了 Uber，然後在旅館業界遇到了 Airbnb，若說局長沒有掌握，

我覺得不可思議。現在請你看看這則報導，今年 1 月 21 日天下雜誌辦了一個論壇，他們的亞太
區總監說目前臺灣的 Airbnb 有 1 萬 6,000 間房源，去年成長 137%，整個 2015 年使用過的人次
是 50 萬，這些人平均年齡 29 歲，45%不住在臺北。他說的是 50 萬人次，不是局長說的 32 萬，
我不知道他有沒有「膨風」，但 50 萬人次代表了什麼？這代表的是來臺總觀光客的二十分之一
。局長知道這則報導嗎？觀光局或交通部有沒有掌握？你們知道這 1 萬 6,000 間房源是在哪裡嗎
？局長不曉得吧？因為真的滿難查的。
我們看下一張，這就是 Airbnb 在臺灣訂房的介面，上面所顯示的紅點是指價格跟區位；另外
，我們來看看它的房型是否符合觀光局相關的管理，請看下一張，這是 1 天 485 元的房型，位
在新莊捷運站；請看下一張，這比較貴一點，1 天 808 元，這邊有文具，應該也是房間，但我不
看不出它位在哪裡；請看下一張，這個比較像有登記的旅館或民宿，因為它叫做「67 老街客棧
」；請看下一張，這個叫做「蟹老闆長宿休閒館」，我覺得他應該是職業的套房房東，房間 1
天是 614 元；請看下一張，這個比較妙，1 天 1,292 元，它是位在石牌的頂樓加蓋。請問頂樓加
蓋可以當民宿嗎？
謝局長謂君：一定是違章建築。
鄭委員運鵬：所以違建也在 Airbnb 上面，這個你有掌握嗎？了不了解？觀光局有沒有請市政府去
問過屋主？應該是市政府沒有拆除違建，結果他還拿來出租，這樣對嗎？
謝局長謂君：這完全是違法。
鄭委員運鵬：這就是我們擔心的觀光死角，如果外國觀光客住到這裡面，我們真的不知道該怎麼辦
？請你們查一下。
謝局長謂君：是。
鄭委員運鵬：以上就是 Airbnb 1 萬 6,000 間房源的狀況，隨便查就可以查到，本席認為這滿危險的
。
請看下一張，我們用維基去查 Airbnb 的旅客狀況，結果發現平均居留是 5.5 天，如果以 5 天
計算，乘以 1 天 1,000 元的房價，50 萬人次，消費的經濟規模就是 50 億，課徵營業稅 5%，應
該是 2.5 億；如果是房東，應扣繳 2%的健保補充保費，總額是 1 億。針對這方面，觀光局有沒
有掌握任何資訊？這些錢有沒有繳納？
謝局長謂君：沒有繳納。
鄭委員運鵬：所以也沒有繳納健保補充費？我想他們應該也不是房東。這 1 萬 6,000 間的房源，應
該跟登記的旅館或民宿有所重疊，所以是部分有繳，部分沒有繳。請問到目前為止，我們對於
日租型套房的管理是什麼？
謝局長謂君：我們臺灣本身有臺灣旅宿網，上面全部都是合法……
鄭委員運鵬：根據發展觀光條例，那是屬於合法的民宿。
謝局長謂君：對，全部合法，包含旅館及民宿。
鄭委員運鵬：那你認為這 1 萬 6,000 間房源，在我們的民宿、旅館及觀光旅館中，黑數占多少？這
是觀光局的統計，到 2016 年為止，民宿是 6,764 家，其中合法的有 6,300 家，未合法的有 430

家，未合法的部分至少有掌握在案；一般旅館是 3,500 家，其中未合法的有 524 家；如果再加上
觀光旅館，總家數大概 1 萬出頭，這跟 Airbnb 號稱的 1 萬 6,000 家房源，還短差 5,000 家。
謝局長謂君：可能不能以家數來看，而應以房間數來看……
鄭委員運鵬：我贊成，因為 Airbnb 上面也會有旅館，那你認為黑數是多少？
謝局長謂君：應該是十分之一。
鄭委員運鵬：總數是多少？黑數是多少？
謝局長謂君：民宿、旅館及觀光旅館加起來，總數大概是 19 萬個房間。
鄭委員運鵬：如果以家數來看，Airbnb 號稱有 1 萬 6,000 個房間，總不會在旅館裡面有兩間拿來
Airbnb 上登記，然後其他就不拿來登記吧？短差的部分絕對不會在未合法的 430 家跟 524 家裡
面，而觀光旅館大概也不太會有不合法的部分，頂多是違建，所以若以房間數或家數來看，它
的黑數到底是多少？我想就算沒有 6,000 家，至少也有 2,000 家，這樣合理嗎？
謝局長謂君：合理。
鄭委員運鵬：也就是說，現在有 2,000 家不在觀光局或各縣市政府所謂未合法的管理範圍中，這樣
對不對？如果按照一直成長的 50 萬觀光人次來看，這 2,000 家就是很危險的黑數，要怎麼辦？
謝局長謂君：這部分我們已跟相關的縣市政府開會，會加強查緝。
鄭委員運鵬：2,000 家要怎麼查緝？你知道他們位在哪裡嗎？只是用人力去點嗎？本席倒是有幾個
方法提供局長參考。我想現在沒有管理的日租型套房，對於國人及外國觀光客來說有 4 個問題
，包括 1、政府課徵不到營業稅；2、健保補充保費扣繳不到；3、消費者的權益沒有保障，我們
很擔心何韻詩在芬蘭的狀況會發生在臺灣，影響臺灣的觀光名聲；4、公安及消防也有疑慮，因
為他們都沒有執照，無法管理。局長認為除了這 4 個問題之外，還有沒有其他更嚴重的問題？
就算有，你大概也不會講，否則就是失職。那我們如何掌握還在成長的這 1 萬 6,000 家房源？我
有幾個方法跟局長討論一下：第一，最快的方法是，我們有沒有要求網路的平台業者提供所有
的出租資訊來跟我們的平台互換？告訴我們說他們哪些人參加了登記做房東，然後我們就可以
去查核，不管有沒有法源，至少我們可以知道環境怎麼樣。這個有沒有做？這是最快且最正確
的方法，觀光局有沒有嘗試與他們聯繫？
謝局長謂君：因為網路平臺也不會提供這個。
鄭委員運鵬：你們有沒有要求過？臺灣是全球第二大向 Google 要求違法資料更正的，你們有沒有
發函去美國總公司？它是要上市的公司，也不會換殼，是跑不掉的，這個你們有沒有做過？這
是最正確的作法。
謝局長謂君：去年我們甚至有找他們來開會，他們不願意提供。
鄭委員運鵬：你們有沒有去過公文？你們找他們來開會，他們說不願意就算了，還讓他們繼續營業
，政府繼續課不到稅，我們隨時冒著有觀光客在臺灣住進很危險的房間的風險？這不能用口頭
的，發個文過去應該可以吧？由中華民國政府發到美國 Airbnb 總公司去提出要求，用英文應該
可以吧？
謝局長謂君：好，我們願意來做。

鄭委員運鵬：這是必須要做的，如果他們不願意再想辦法嘛！他們跟行政院葉政委表達過願意落地
的想法，在落地開分公司之前，先提供資料也是剛好而已，是他們應該做的義務。
第二個，退而求其次，現在來臺觀光旅客有個入境登記卡，上面必須填一項「來臺地址」，
我們假設這些觀光客都不說謊，他們應該已經訂好居住地點，不會來到臺灣才訂，你們從這個
地址就可以查到。他如果是住在 Airbnb 跨國網頁可以登記的地方，你們就可以知道地址了，這
應該很簡單吧！你們只要看到不是旅館、民宿的地址，就可以合理懷疑不是朋友家就是 Airbnb
的房東，這個你們有沒有做過？
謝局長謂君：這個沒有做。
鄭委員運鵬：應該做得到吧！不然要填這個做什麼？
謝局長謂君：可以。
鄭委員運鵬：外國觀光客不說謊，其實由這裡就可以查到，這可以幫助政府得到很多資訊，也可以
幫助政府避免掉何韻詩事件，這可以做到吧？
謝局長謂君：可以當作執行的參考。
鄭委員運鵬：你們何時可以告訴我們能做或不能做？因為這張入境登記卡也不是你們要求填的。
謝局長謂君：我們跟移民署再來協調這件事。
鄭委員運鵬：一個月內給我們答案，看要如何執行，好嗎？否則填這個單子就形同具文。由住的地
方應該可以抓到相對來說的 Airbnb 的房源，對課稅也好、對房客安全也好，我相信這一點應該
可以做得到。我也不相信 Airbnb 會教來臺觀光客說謊，填一個假地址，一個 251 億美元的大公
司應該不會做這種事。
第三個，這是最笨、最沒效率的方法，也就是現在派稽查員用釣魚的方式。現在臺灣各縣市
政府，包括觀光局，加起來總共有多少稽查員在做這件事？
謝局長謂君：其實各縣市政府的人力也非常短少……
鄭委員運鵬：有多少人，你知道嗎？他們有 16,000 多個房源，黑數還不知道，我們到底有多少人
在做這件事？
謝局長謂君：我想一個縣市政府頂多是 2 個人。
鄭委員運鵬：所以含觀光局在內，全臺灣加起來不到 50 人，還是觀光局沒有這樣的人？
謝局長謂君：觀光局是上網去查。
鄭委員運鵬：所以是完全無效，如果 50 人天天去查，16,000 件必須查 300 天，每年都在查，而且
這個數目還在成長。針對這兩個還沒有做的方法，一是發文要求提供資料，以方便我們課稅、
照顧旅客安全，這也是為他們好；二是由入境時的入境資料卡方面去處理，相信對觀光局會有
很大幫助，請你們一個月內與入出境及移民署協調要如何處理。這樣調查的結果，即使他不是
Airbnb，你們也可以知道很多新的民宿型態。
謝局長謂君：好，我們朝這個方向辦理。
主席：具體建議請鄭委員寫成決議，我們來作要求。
鄭委員運鵬：沒問題，我馬上處理。謝謝。