鄭委員寶清:主席、各位列席官員、各位同仁。針對車站電扶梯壞掉的問題,各單位從來都沒有協
調處理,只會互推責任、互踢皮球。現在梯流感來了,四天發生了兩次,總共有 15 個人受傷,
甚至還有一個人骨折。我們沒看到交通部提出什麼對策,只看到鐵工局和鐵路局兩個單位在互
推責任,請問次長,未來你們打算如何防範未然?
主席:請交通部曾次長說明。
曾次長大仁:主席、各位委員。關於兩個單位之間有爭議需要釐清的部分,交通部會介入儘快釐清
,但問題總是要解決,現在我們已經要求鐵路局對於所有鐵路場站中的電梯做全面性的體檢,
鐵路局也規劃要在近期分成五個區域,邀請專業的電梯工會協助進行體檢,以確保後續所有的
養護都能進入正常狀態。
鄭委員寶清:事情發生之後,我們只看到兩個單位在互踢皮球,交通部並沒有進行任何協調,也沒
有出面說事情該怎麼處理。
曾次長大仁:我們有要求這部分必須全面性做體檢,而且要把原因找出來。
鄭委員寶清:一個說是做的有問題,另外一個說是保養有問題。
曾次長大仁:電梯本身已經有保養手冊,是不是能夠落實或是有一些……
鄭委員寶清:現在最大的問題在於你們真的有能力去檢驗嗎?據本席所知,梯板是由大陸生產,面
板是由臺灣生產,引擎則是由日本或美國生產,像這種拼裝的機器,你們有能力可以完整進行
檢測嗎?
曾次長大仁:我想所有的功能都是可以經過測試的,隨著時間可能會有一些老化或功能退化的情況
,這部分必須加以掌握。
鄭委員寶清:公共設施的安全性不可小覷,這是一件大事情。
曾次長大仁:對,絕對要非常嚴格要求。
鄭委員寶清:現在高雄發現有類似鑰匙的東西卡住機器,對於掉鑰匙的人,交通部有沒有要求償的
意思?
曾次長大仁:如果鑰匙會造成卡住的情況,那就表示電梯本身的設計還是有一些需要改善的地方。
鄭委員寶清:鑰匙可以掉進去是有問題的是嗎?
曾次長大仁:對,還是有一些需要防範的地方。
鄭委員寶清:會不會對掉鑰匙的人求償?
曾次長大仁:他只要不是故意的話,應該沒有求償的餘地。
鄭委員寶清:現在你們必須痛定思痛,公共設施出了問題,你看一下子就有 15 個人受傷,甚至還
有一個人骨折,這會造成國家資源的浪費及對人民生命安全的危害。
曾次長大仁:委員講的完全正確,這是我們要努力的方向。
鄭委員寶清:請你們再努力一下,而且現在有那麼多站體都在使用電扶梯。
曾次長大仁:我們會全面性體檢。
鄭委員寶清:我看到桃園站新做的電扶梯都已經壞掉好幾次了,你不是去年才去剪綵嗎?
曾次長大仁:這部分我會去瞭解一下,那個個案我並不是很清楚。
鄭委員寶清:我就看到上面寫著「電扶梯損壞,無法使用」。
曾次長大仁:是的,這部分我會去瞭解。
鄭委員寶清:希望你們能夠特別注意這方面的問題。
接下來請教觀光局謝局長,本席發現目前觀光最大的問題就是你們的想法和旅客的想法不一
樣,這就是現在政府最糟糕的地方,也就是和人民的距離非常遠、和消費者的距離非常遠。舉
例而言,大家都說房地產很貴,結果政府不只課徵增值稅,還調高公告現值、課徵奢侈稅、減
少容積停車獎勵,結果造成房地產價格又往上加了,大家想要的東西和政府的政策方向剛好相
反。觀光局現在也有這個問題,我發現中東國家旅客的想法和臺灣觀光局的想法並不一樣。我
們來看一下觀光局所做的廣告,你們用半裸按摩大看板及車展辣妹勁舞的方式來行銷,這對保
守的阿拉伯人來講是一個笑話,阿拉伯人怎麼會允許你們用這些東西來吸引他們的觀光客呢?
所以我說現在有一個很嚴重的問題,那就是觀光局和消費者的距離太遠。另外,阿拉伯人從來
不跟不認識的人併車,結果觀光局卻猛力大推團體旅遊,這和阿拉伯人的想法是不一致的,他
們都是家人出遊,絕對不會跟不認識的人併車。再者,你們到國際會議中心去辦旅展,高級的
阿拉伯遊客從來不會去這個地方。
主席:請交通部觀光局謝局長說明。
謝局長謂君:主席、各位委員。我先從最後一個問題來作說明,因為杜拜旅展是一個 B to B 的旅
展,並不是外界消費者可以進去的。雖然我們也知道中東地區都是以家族性旅遊為主,但他們
的家族性旅遊也都是在 10 至 12 人左右,在這種情況下,有很多部分還是要借重旅行社幫他們
規劃行程、代訂機票和處理食宿的問題。
鄭委員寶清:我們必須看那個地方需要什麼再推展什麼,這就是所謂的因地制宜,但是你們的做法
剛好相反。
謝局長謂君:事實上,杜拜旅展對於我們的宣傳及舞蹈表演等等都經過嚴格的審核,杜拜是屬於比
較開放的地區,而且……
鄭委員寶清:我知道,但你們所要吸引的顧客是阿拉伯人,當地的太太看到你們用那麼多奇奇怪怪
、與他們的風俗習慣完全相反的東西在做宣傳,我想這些太太應該都會叫他們的先生千萬不能
到這個地方來旅遊,這一點請觀光局好好思考一下。
謝局長謂君:我們會好好規劃多元行銷。
鄭委員寶清:請問次長,大陸觀光客到底是減少還是增加?在上次會議當中,曾有委員詢及這個問
題,結果部長說是減少 30%,到底這是自己嚇自己呢?還是故意要讓臺灣「消風」?
曾次長大仁:這要分成兩個層面來說明,第一是有關實際入境人次的部分,到 4 月底之前我們還沒
有看到明顯的下降,但是我們看到後續航空公司規劃航班的部分,他們已經做了人數可能會減
低的……
鄭委員寶清:他們減少班次的原因並不是因為旅客減少,而是考慮到乘載率不足吧?
曾次長大仁:航空公司完全是從商業導向來考量,如果他們預期將來的人數會降低,那麼就會考慮
就航班及機型進行調整。
鄭委員寶清:但是我們可以看到現在是增長 14%對不對?到 3 月份的時候還是增長 14%。
曾次長大仁:就數字而言,目前我們還沒有看到急遽下降的情況。
鄭委員寶清:不只沒有降低,反而是在成長對不對?
曾次長大仁:但是將來趨勢上有……
鄭委員寶清:交通部應該要去瞭解航空公司為什麼會減少班次?
曾次長大仁:我們非常關心這件事情,一直都跟業界保持很密切的……
鄭委員寶清:到底是什麼原因要減少班次呢?
曾次長大仁:他們預期將來市場可能會有變化。
鄭委員寶清:但是也有人說等到市場又變回來的時候,他們還是可以開加班機。
曾次長大仁:對,如果將來有需求的話,我想航空公司……
鄭委員寶清:所以這都是不實在的臆測嘛!
曾次長大仁:我們很關心,而且我們要非常瞭解他們的動態。
鄭委員寶清:從這張表格上可以看到總人數成長 13.4%,其中大陸旅客增加 14%,東南亞旅客增加
23.7%,但是觀光局的所有作為卻都和他們的想法不一致。我們可以看到東南亞來台觀光人次成
長了 23.79%,比大陸的部分成長得更高、更快,但是我們對東南亞國家的觀光政策卻是在抑制
他們成長、不讓他們成長。局長同意我的講法嗎?
謝局長謂君:我們對各個國際市場和大陸市場的優惠和行銷是完全一樣的。
鄭委員寶清:其實剛好相反。
你看,泰國成長 54%、越南 42%、印度 30%、菲律賓 24%、印尼 11%。世界各國都給泰國觀
光免簽證,結果我們的簽證手續麻煩到這種程度!要先送駐馬來西亞吉隆坡台灣觀光辦事處審
核,這要 14 到 22 個工作天,審核完了以後還有更嚴重的問題,就是要到入境前一個禮拜才把
護照給人家。這就表示這段期間人家都不能再去辦其他國家的簽證!
謝局長謂君:謝謝委員,我們瞭解這個問題,目前已經和領事事務局達成協議,把原來 14 天的簽
證時間縮短為 7 天……
鄭委員寶清:還是要 7 天,那再送回去還是要 14 天嘛!
謝局長謂君:沒有,是前後加起來 7 天。
鄭委員寶清:前後加起來 7 天就可以送到他手上?
謝局長謂君:對、對、對。
鄭委員寶清:以日本為例,日本給泰國免簽證,結果有 70 萬人次的泰國觀光客到日本去玩,成長
速度這麼快!日本的物價,包括飛機票和旅館住宿都比臺灣高,所以你們是不是要和外交部好
好協商這件事情?
謝局長謂君:觀宏專案推動以後,東南亞旅客進來的確實非常多,如果能放寬到免簽證,對於……
鄭委員寶清:我先問你一個國家─泰國,可不可以給他們免簽?
謝局長謂君:這個部分可能還是要領事事務局……
鄭委員寶清:日本都給他們免簽了,為什麼我們不能?如果你都不能堅定主張說要給他們免簽的話
,外交部怎麼會給免簽呢?主管單位自己都沒有堅定的意志,他們怎麼會同意呢?
謝局長謂君:謝謝委員指導。
鄭委員寶清:接下來,臺、港、澳背包客的想法也和觀光局不一樣。來台旅客人數一直在增加,但
是我們的旅館住宿率非但沒有增加,甚至還在減少,你知道為什麼嗎?觀光客增加了,結果旅
館的住宿率卻沒有增加,為什麼呢?
謝局長謂君:這裡面確實存在一些日租套房的行為。
鄭委員寶清:對嘛!可見我們的想法和他們不一樣。
對於日租套房,我們的思維都和人家不一樣。為什麼需要這麼多的日租套房?就是他們來旅
遊除了消費以外,很重要的就是住宿費用,一般飯店一天要 2,000 元,日租套房一天才 800 元或
600 元。所以現在回過頭來講要怎麼樣讓他們合法化的問題。台北市 500 間有問題,只有 47 間
合法,不到 1 成,局長,這方面是不是要去輔導?
謝局長謂君:只要符合土地使用分區管制規則的規定,我們都會加以輔導。
鄭委員寶清:我們希望觀光局能負起責任,你們的想法要和觀光客的想法一致,我們的觀光人數才
能大幅成長,希望你們趕快去克服這些困難,好不好?
謝局長謂君:好,謝謝委員指導。