陳委員曼麗:主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛陳瑩委員提到山豬肉,突然讓我想到一件事情
,今年 3 月份我去日本的福島,那邊有一件事情與山豬肉有關,就是山豬與飼養的豬混種,他
們自己雜交以後,生了很多豬,因為豬隻體內有輻射,也沒有人敢去抓、敢去吃。在這種情況
下,讓我看到剛剛陳瑩委員說的,臺灣的山豬肉可以吃,可是日本福島地方生產的山豬是不能
吃的。
針對今天的議題,我們看到臺灣食安問題的發生是非常頻繁的,從 2008 年三聚氰胺開始,後
來有硫酸銅流入到飼料裡面,還有塑化劑與輻射食品等等,最大的原因就是我們的官員不作為
。瘦肉精其實是 1 個通稱,大概有四十多種,國內檢驗出來的大概有 7 種,政府經常會做檢驗
的大概有 4 種。
本席要請教衛福部蔣部長,剛剛我們談到,2012 年臺灣是沒有開放瘦肉精的,基本上我們是
不應該有含瘦肉精的東西,可是我們從國衛院國家環境毒物中心的資料看到,2005 到 2008 年檢
驗國人的尿液發現,大概有 5.56%的人尿液裡面有瘦肉精的檢出。既然我們沒有開放,國人尿液
裡面的瘦肉精是從哪裡來的?
主席:請衛福部蔣部長答復。
蔣部長丙煌:主席、各位委員。因為瘦肉精、Ractopamine 的半衰期其實是很短的,所以我個人推
測還是從食物來的。
陳委員曼麗:還是從食物來的,那我們除了,因為臺灣是不准用瘦肉精的,也不能夠進口、不能養
,那瘦肉精是從哪邊來的呢?
蔣部長丙煌:我想,因為那個數字是民國 94 年到民國 97 年所收集的尿液,所以合理的推斷,就是
那個時段對瘦肉精的整個管理可能還不算是很……
陳委員曼麗:可能那個時候是很鬆散的,剛剛部長也有提到,因為現在臺灣沒有開放進口含瘦肉精
的豬肉,所以我們沒有數字。因為我們沒有管理,我們沒有事前的做一些管理,那會不會影響
到我們事後的部分呢?
蔣部長丙煌:我們現在的管理是非常好的,不管是衛福部或是農委會。其實這 3 年來,我們在邊境
、在後市場的調查,我們的豬肉檢出含有瘦肉精的、不合格的幾乎是沒有,牛肉也很少,所以
我們目前的管理是非常到位的。
陳委員曼麗:但是我有看到一份資料,這也是國衛院的資料,西元 2012 年之後,我們國人的尿液
裡面含有瘦肉精的殘留,就是我們有做一個研究,就是「國人飲食和代謝物流行病學調查」,
我們調查了 91 戶,這個部分我們也有做了一些調查,我們可以看到,它的調查結果對於尿液檢
查是隻字未提,是想要避而不答嗎?
主席:請國衛院國家環境醫學研究所郭所長答復。
郭所長育良:主席、各位委員。那個研究的目的是在探討吃的東西有多少,然後去推算它的風險,
它並沒有把尿液列在研究目標裡面,因為尿液之前已經做過了。
陳委員曼麗:對,但是之前有做過不代表後來的,既然我們做的項目是「國人飲食和代謝物流行病
學調查」,所以這中間其實是有相關的,如果我們不把這個結果揭露出來,就會讓人家覺得這
個調查結果可能非常的嚴重,所以才會不敢揭露,這是我的解讀。
接下來,事實上,我們臺灣吃豬肉的人真的滿多的,我想請問一下農委會,農委會本來要申
請將臺灣列為口蹄疫的非疫區,可是我們今年被打回票了,因為我們無法取得審查標準。針對
這樣的情形,其實我們自己也可以看到,就是臺灣在國際口蹄疫的審查進度裡面,我們自己有
沒有做內規的管理?
主席:請農委會黃副主任委員答復。
黃副主任委員國青:主席、各位委員。我們有計劃、規劃要針對口蹄疫停打施打疫苗,因為現在是
全面施打疫苗。全面施打疫苗我們就會去測它的抗體力價,如果抗體力價達到 16 倍以上,然後
它的比例又滿高的,達到 70%或 80%的時候,又如果 2 年內沒有再發生臨床上的症狀的話,我
們就可以向世界動物衛生組織(OIE)申請認定。
陳委員曼麗:可是呢?主委,我們在西元 2015 年,也就是去年的 5 月份曾經進口金門感染口蹄疫
的豬肉品,原本是不准進口到臺灣來的,但是去年又開放了,臺灣有控管口蹄疫,但是金門那
邊沒有控管,所以含有口蹄疫的豬隻就跑到臺灣來了,所以我覺得我們政府對於臺澎金馬的口
蹄疫管理好像有一點搞不太清楚狀況,讓我很擔心。
黃副主任委員國青:報告委員,民國 105 年發生在金門的 A 型口蹄疫,也就是新型的口蹄疫,是
民國 104 年 5 月的時候發生的,發生當時我整個禮拜都在那邊,有發生口蹄疫的農場的豬隻我
們都有做撲殺的動作。
陳委員曼麗:對,因為我們臺澎金馬去年還有發生口蹄疫,所以我們就不能列為非疫區,像丹麥他
們 6 個月之內就脫離疫區了,可是我們臺灣就是不能,就是以我們臺澎金馬來說。所以我可不
可以拜託一下主委,就是你在考慮整個國家的狀況的時候,焦點不能只放在臺灣,臺澎金馬都
是我們的重點。
黃副主任委員國青:有,我們把離島都包括進去了,每個離島我們都設有檢疫站,防檢局在那邊都
設有檢疫站,凡是離島的肉品要進出,都要通過檢疫站的檢疫。
陳委員曼麗:所以我們事前就應該要有掌握。
黃副主任委員國青:對,有。
陳委員曼麗:而不是等到事情發生之後,我們才知道。
黃副主任委員國青:不是,那個是我們監測到的,像民國 86 年發生口蹄疫時,當時科學的檢測技
術沒有那麼敏銳,但也被我們檢測到了。
陳委員曼麗:既然是這樣子的話,既然我們都已經知道了,那為什麼金門新鮮的牛肉、豬肉還會輸
入到臺灣來呢?
黃副主任委員國青:因為我們的規定是,如果金門進口到臺灣的肉品不是活體而是屠體,經過非結
構性蛋白的監測都是陰性,然後還要隔離 30 天,在全部都是陰性的把關之下,我們就同意金門
的肉品可以運過來。
陳委員曼麗:好,接下來主委我想要請教你,你知不知道我們豬隻的死亡率全世界排名前幾名?就
是豬隻的死亡率。按照豬協的統計,臺灣豬隻的死亡率大概是 32%,加拿大大概是百分之十幾
;澳洲是百分之十幾;美國也是百分之十幾。
黃副主任委員國青:我們在民國 103 年有發生過 PED,就是豬隻的流行性下痢,那一次全世界的
疫情都滿嚴重的。
陳委員曼麗:對,但臺灣特別嚴重,人家都是百分之十幾,但我們臺灣是百分之三十幾。
黃副主任委員國青:因為我們這邊的氣候還有飼養的密度……
陳委員曼麗:不是,主委,不是這個原因,報告主委,不是這個原因,是因為我們的衛生條件太落
後了,所以造成我們的豬隻死亡率很高。
黃副主任委員國青:因為衛生條件落後和密集飼養、批次飼養是有關係的,國外的土地比較大,所
以他會批次飼養。
陳委員曼麗:是,所以你要考慮到我們豬農所碰到的困難是什麼,你要協助豬農好好的去發展,當
我們看到豬農對環境的污染,包括豬的廢水到處亂流或是流入水溝,或是它有臭味,或是它有
沉澱池卻很少用,擺在那邊都沒有清理,這些都會對我們的環境造成負擔,同時也會對我們的
豬農本身造成很大的傷害,因為他們的豬隻死亡率達到百分之三十幾。
黃副主任委員國青:我想這是整體的,因為污染防治這一塊差不多已經全部都實施了,都已經運轉
了。
陳委員曼麗:是,那農委會是不是可以針對這部分做一些改善呢?
黃副主任委員國青:有,我們現在是加重生物安檢,然後進到肉品市場後,肉品市場還要全面的再
做消毒,重點還包括它的運輸車等等。
陳委員曼麗:那我再請問一下主委,你知道臺灣豬跟中國豬比較起來誰比較便宜?
黃副主任委員國青:目前是大陸豬比較貴。
陳委員曼麗:大陸豬比較貴,臺灣豬比較便宜。
黃副主任委員國青:但是現在……
陳委員曼麗:確實,畜產會曾經做過一個調查,臺灣豬一公斤大概是賣 61.9 元。
黃副主任委員國青:不止。
陳委員曼麗:中國豬一公斤是 72.6 元,這個是畜產會做的統計。在這種狀況下,我們希望政府能
夠對我們的養豬戶能夠有更多的改善和提升,甚至我希望能夠有跨部會的思考,包括我們可以
有一個生質能中心,把豬糞都搜集在一起來做生質能發電等等之類的。
黃副主任委員國青:綠能產業我們也正在推,包括沼氣發電。
陳委員曼麗:好,這部分我希望能夠有更快的進步,好不好?
黃副主任委員國青:好。
陳委員曼麗:接下來我要請問教育部,剛剛報告中有提到,就是我們有中央聯合稽查,民國 98 年
、民國 102 年中央都有做聯合稽查,可是這裡面又有提到,我們的採購驗收人員欠缺專業的辨
視能力,所以事實上你是有做沒有到,他根本沒有辦法辨視攙偽假冒的情形,這對嗎?
主席:請教育部國民教育署黃署長答復。
黃署長子騰:主席、各位委員。我們講的欠缺專業知識指的是學校系統內的人員。
陳委員曼麗:既然教育部有做這樣的查察,那可不可以把從民國 98 年到現在的不合格率資料提供
給本席參考?
黃署長子騰:是,好。
陳委員曼麗:好,我希望還是能夠有數字,雖然我們打算這樣子做,可是最後的效果到底是怎麼樣
,還是要揭露出來讓大家知道,資訊要公開。
黃署長子騰:是。
陳委員曼麗:以上非常感謝。
黃署長子騰:好,謝謝。