陳賴委員素美:主席、各位列席官員、各位同仁。請教金管會黃副主委,號稱臺灣首家P2P 貸款平台,也就是鄉民貸,就本席所知已經在3 月24 日正式上線,關於這個部分,金管會是否已經有所掌握?
主席:請金管會黃副主任委員說明。
黃副主任委員天牧:主席、各位委員。是,我們銀行局有和他們做過一些討論,也有提醒他們要重視一些事情,有些法律問題有提醒他們注意。另外我們上禮拜也發了一篇新聞稿,提醒民眾往來的時候有哪些部分需要注意,以及哪些法規是鄉民貸不可以違反的。
陳賴委員素美:即便金管會在去年底已經成立P2P 的專案小組,研議有關網路借貸平台的問題,並且承諾今年上半年就要提出開放這部分的可行性評估,但是對於借貸交易的評估以及風險的管理還沒有提出,這個部分就已經正式上路了,所以關於這個部分,日前金管會發布四道紅線、要點,你們就是根據這樣的要點來辦嗎?
黃副主任委員天牧:其實現在鄉民貸並不是我們所監管的金融機構,它是依據民法的規定去處理的,我們只是提醒民眾要注意這些問題,也提醒鄉民貸要注意。
陳賴委員素美:對,現在本席要問的是,就本席所知,在我們的借貸市場當中,以中國為例,從2010 年開始,他們每年都有超過200%的驚人成長,2015 年單月交易量已經高達800 億元人民幣,大概是新臺幣4,000 億元左右。這麼大的一個市場,本席相信未來在臺灣境內如果沒有做有效控管,後續的問題也會很嚴重,您認為會不會這樣?
黃副主任委員天牧:我們同意委員的意見,和一般民眾相關的事情,我們一定要非常審慎,要重視風險管理。
陳賴委員素美:但是呢?就本席所知,針對吸金,我們有法可管,但是放款的部分我們卻沒法可管。
黃副主任委員天牧:因為放款不是……
陳賴委員素美:所以我們經常會面臨一件事,就是當放款涉及金融方面的法律問題時,我們完全沒有辦法監督,是嗎?
黃副主任委員天牧:因為授信不是銀行的專屬業務,所以這方面我們沒有辦法限制,就像民間的標會一樣。但是吸收不特定多數人的存款,依照銀行法第二十九條,這是屬於刑法的規範。
陳賴委員素美:對,金管會針對P2P 劃了四道紅線,包含它不能違反證交法,要遵守個資法的規範,以及對非法吸金的控管、暴力討債等等,你們只針對這四項進行表面的管理,沒辦法進行實質的管理,是嗎?
黃副主任委員天牧:其實這是一個過程,剛才詹局長也向其他委員報告過,我們正在研擬相關的方案,這個方案擬完之後,可能未來……
陳賴委員素美:正在研擬相關的方案?是現在正在進行嗎?
黃副主任委員天牧:現在正在進行,但是還沒有完成,要等到……
陳賴委員素美:要多久才能完成?
黃副主任委員天牧:應該要到……
陳賴委員素美:我們相關的方案跟不上已經在實際運作的事情,未來發生風險的時候該怎麼辦呢?
所以本席想請問金管會,你們要擬定相關的方案,什麼時候可以完成呢?
黃副主任委員天牧:應該是六月底之前會提出這個方案,等新的主委上任之後會再做裁示。
陳賴委員素美:六月底?
黃副主任委員天牧:應該……
陳賴委員素美:根據財經雜誌報導,中國國務院在4 月14 日聯合十四個部委召開跨部會的會議,對於這項資訊,金管會了解嗎?
黃副主任委員天牧:我們都有掌握,尤其是大陸發展這個業務的得失和管理機制,其實我們都有在密切注意。
陳賴委員素美:你看,中國短短幾年已經發生很多關於P2P 的問題,包含過去在中國被視為金融創新的網路金融行業,接連爆發中國e 租寶網貸公司非法吸金和詐騙超過500 億元人民幣的案子,也就是說,這種案子讓中國大陸上百萬投資人超過千億元人民幣的投資陷入危機,但是我們到現在為止,金管會對這部分並沒有做出提示,你們應該要快馬加鞭,腳步要快一點。
黃副主任委員天牧:有,對於大陸的監理資訊,我們一直有在蒐集、研究,這些我們都有在做。
陳賴委員素美:你看中國發生這麼嚴重的問題,而且他們已經跨部會宣示,未來一年要趕快針對P2P 這個部分重點處理,可見P2P 隱藏很多的風險和危機。
黃副主任委員天牧:了解。
陳賴委員素美:未來我們會發生的問題也是可預見的,但是你們六月份才有可能提出研擬的法案,所以本席是很擔憂啦!未來我們的管理機制是不是會跟不上這件事情發展的腳步,因為這件事現在已經在檯面上開始運作了,是不是?
黃副主任委員天牧:關於這部分的運作,其實並不是在金管會的督導之下,它是依照民法的規定去處理的。
陳賴委員素美:對,所以我們是不是也應該要以跨部會的方式,專案針對這部分進行研擬?等將來風波引爆之後,到時候政府可能會措手不及,這就是本席提出這個問題的理由。
黃副主任委員天牧:了解,我們會尊重委員的指示,回去之後,我們會再看這部分是不是有和其他部會的業務相關,我們會一起針對這個問題進行研究。
陳賴委員素美:最近本席有和你們討論、研究過一個案件,就是關於一個補習班借貸的問題,對不對?
黃副主任委員天牧:是。
陳賴委員素美:全臺灣有一萬人以上和他們發生消費爭議,他們轉介消費者向這些租賃公司、融資公司辦理借款,用補習的名義向這些民間公司借款,結果現在無法可管。我們應該針對民間借款公司的源頭處理,他們的來源應該是銀行,要不然他們怎麼可能會有那麼龐大的資金呢?
黃副主任委員天牧:其實資金來源不見得都是銀行,有的時候是民間的借貸,或是從資本市場來的,發短……
陳賴委員素美:不管是民間的借貸或是資本市場,你們在法律上已經有所規定,你們不是規定不能非法吸金嗎?
黃副主任委員天牧:它那是……
陳賴委員素美:所以只有兩個來源嘛!一個是非法吸金,另外一個可能的來源就是從銀行借來的。
黃副主任委員天牧:他們那些錢有時候可能是單筆的、大筆的借貸,不見得是從不特定多數人的手中取得。
陳賴委員素美:單筆的、大筆的?
黃副主任委員天牧:對。
陳賴委員素美:現在臺灣已經發生這種案子,可見這個部分我們一定要加快腳步處理。
黃副主任委員天牧:了解。
陳賴委員素美:對於我們之前提出來的問題,根據中國的「網貸之家」統計,自2011 年上線以來,到今年3 月,累計相關的理財平台高達3,984 家,將近四成倒閉或跑路,也就是有1,523 家公司出現問題。這部分會面臨什麼問題?就是跑路、詐騙或提現困難等負面問題很多。
黃副主任委員天牧:了解。
陳賴委員素美:所以未來我們臺灣面臨這類問題的可能性也非常高,對不對?
黃副主任委員天牧:就是因為他們有這些問題,所以我們會借鑑這些可能產生的原因,進而去防止這些問題。我不認為臺灣會發生這個問題,因為金管會對這個部分是以非常積極任事的態度去處理的。
陳賴委員素美:你不認為會發生這個問題?
黃副主任委員天牧:不是,我不認為我們會像大陸那樣野火燎原,相關問題到處、普遍的發生,因為他們原來是不管的,但是我們一開始就非常審慎,我們對這件事情是非常審慎的。
陳賴委員素美:既然非常審慎,為什麼相關的法案還沒有提出來,就已經開放鄉民貸的業務?
黃副主任委員天牧:我們沒有開放,它不是我們審核、核准的。
陳賴委員素美:他們3 月24 日已經正式上線了。
黃副主任委員天牧:他們的借貸機制和金管會的法規沒有關係,所以不是我們核准他們的。
陳賴委員素美:如果不是你們核准的,那是誰核准的?
黃副主任委員天牧:也許他們就是單純成立一家公司,做的是和民法相關的事情,就是民間的借貸,這個部分不是依照金管會的法規去設置的。
陳賴委員素美:對嘛!本席的意思就是金管會管不到嘛!對不對?但是我們可以預期未來會發生問題,所以到最後委員們還是會在立法院質詢你們,我們還是會質詢金管會。
黃副主任委員天牧:我們已經發佈新聞稿,也約談了相關的負責人,並且提醒他一些要注意的事情,後續我們也在研究方案當中,對於是否要推出一個合法的機制,我們會提出一個方案。
陳賴委員素美:您的意思是說,也就是剛剛說的,你們會在六月份以前提出?
黃副主任委員天牧:這個部分我們銀行局正在積極研議中,我想在今年年中的時候應該會提出一些方案。
陳賴委員素美:好,本席在這邊要求你們儘快研議相關的法律。
黃副主任委員天牧:好,了解,謝謝委員。