徐委員國勇：主席、各位列席官員、各位同仁。請教石主計長，如果行政機關補助學生碩士博士論
文等各式各類的獎學金，妳會不會在主計總處將之列為機密而不讓人知道？我是指一般大學，
這些學生不是抓耙仔，不是職業學生，不是葉武台，如果是葉武台，可能就有問題了。但若是
一般學生，妳會不會將它列為機密？
主席（盧委員秀燕）：請行政院主計總處石主計長說明。
石主計長素梅：主席、各位委員。一般是不會，但我不知道是什麼案情？
徐委員國勇：再請教法務部，陳次長曾領過獎學金嗎？
主席：請法務部陳次長說明。
陳次長明堂：主席、各位委員。有。
徐委員國勇：會不會列為機密？
陳次長明堂：沒有。

徐委員國勇：你領獎學金，會不會覺得像葉武台之類的職業學生，所以不敢跟別人說，會不會？
陳次長明堂：不會。
徐委員國勇：法務部陳次長說不會。
再請教外交部，外交部也常補助別人經費，例如國外學者回到台灣參加研習會，台灣的學者
去參加國際法學會、氣象會議等，請問你們會不會將它列為機密而不讓人知道？他參加的會議
是一般的會議，不是國防機密會議，你們會不會列為機密，而不准講出來？
主席：請外交部侯次長說明。
侯次長清山：主席、各位委員。這是公開預算。
徐委員國勇：是公開預算嘛！因為我發現僑委會今天沒有派人來開會，所以沒有提到僑委會，我今
天要特別突顯這個問題，說來這與你們三人都無關，我是要藉你們之口告訴大家，政府機關隨
便將資料列為機密，不知是以何種標準核定的，將國內一般大學的獎學金，及補助學生碩士博
士論文等都列為機密，給本席這一本厚厚的資料，不知其他委員有沒有看到，我是越看越火大
，為什麼要列為機密？這是僑委會的資料，外交部比僑委會重要吧，都不會將它列為機密，僑
委會卻將它列為機密，我是要藉你們之口，突顯出這個問題。從憲兵搜索案，就會看到有多少
隨便列為機密的情形。好，先請兩位次長回座。
請教石主計長，關於第二預備金的動用，從審計部審計長的審計報告中發現，有很多部會每
年以相同的理由，動用相同的第二預備金，如果是今年及明年都會有的項目，就請編列正常的
預算，為何老是要動用第二預備金呢？有沒有這回事？審計長在今天的審計報告中提出了這個
問題。妳應該不會不看審計長的報告吧？審計長都已列出你們的缺失了，為何你們不這樣編列
？為何不指導他們應審慎編列預算呢？
石主計長素梅：是，向委員報告，因為籌編預算是在年度開始前，會有一段時間，大約一年……
徐委員國勇：會有一段時間，可是 520 就要換政府了，你們這幾年都這樣編列，表示你們在估計時
浮濫，主計總處有沒有盡到責任？
石主計長素梅：當初的估計與後來實際的執行是有落差，所以才動支第二預備金。
徐委員國勇：縱使有落差，在第一年、第二年知道後，第三年也應編列正常預算，怎麼老是在動用
第二預備金？是因為它比較好用，立法委員監督不到，因為已經先編給你們了，不知道你要用
在何處，等到我們回頭看時，你們已經用掉了。我們也拿你沒辦法，因為已經用掉了，還能怎
麼辦？要說它違法，移送監察院彈劾嗎？你們會不會想要將它移送監察院彈劾？只要移送一個
彈劾，以後就沒有人敢這麼做了，你們是不是應該這麼做？我的建議應該沒有錯吧？
石主計長素梅：編列預算時，是依當時的狀況來估計……
徐委員國勇：是呀，當時的狀況怎麼會每年都沒想到？如果每年都沒想到，就每年動用第二預備金
，有這種官員是很扯的，妳所轄的各部會主計人員也很扯，這太離譜了，如果這麼沒有 sense 就
記過呀，再無感就移送監察院彈劾。請看報告最後一頁「入出國及移民署、農業委員會、社會
及家庭署等三機關，年年以同一事由動支第二預備金等情事，經函請行政院主計總處督促相關
機關研謀改善。」但你們都沒有改進，第一年、第二年如此，第三年還讓他們繼續動支，不指

導其編列預算，這算不算是你們的失職？如果他們還是這樣編列預算，請主計長有魄力些，就
將他們移送監察院彈劾，或是依據妳的職權記個過，以後他就不敢如此了。我覺得他們與僑委
會一樣離譜，僑委會不是動用第二預備金的問題，但哪有將所有的補助都列為機密的道理。我
以為這一大本有多重要，一頁一頁翻過，越翻就越火大，因為整本都是補助學生獎學金及學術
研討會機票等內容，這樣也可以列為機密嗎？
主計長，我說的有理嗎？請主計長移送一、二個吧？妳不能老是當好好小姐。
石主計長素梅：現在在籌編下年度預算，我們的同仁會再會同有關機關進一步地檢討，以覈實編列
。
徐委員國勇：就移送一、二個，政黨即將輪替了，也可以給下一任一些警惕，不能再亂用下去了！
因為這樣等於是你們將要用的錢隱藏在第二預備金內，意圖躲避立法院的監督，這樣有道理嗎
？
石主計長素梅：第二預備金也須經立法院審議。
徐委員國勇：是有審議沒錯，但它是給你們緊急時使用，在正常預算以外，來不及思考到的突發狀
況，才能使用第二預備金。但今天在審議第二預備金時，我發現到問題很嚴重，剛才唸到的部
分很多，還有其他部分，我看審計長很客氣，只列了三、四頁，事實上可能還有更多。
此外，經濟部中小企業處動支第二預備金，捐助中小信保基金 10 億元，還有執行率偏低的問
題，若是執行率低，就不要申請或分配那麼多錢，給它那麼多錢，執行率卻只有 64.81%，這都
是有問題的。今天我們應該將第二預備金整體的問題突顯出來，這是主計總處該處理的問題，
請主計長找出較嚴重的一、二個，移送監察院，殺雞儆猴之後，就不敢有人這麼做了。好不好
？
石主計長素梅：我們會會同各機關……
徐委員國勇：妳有職權，有尚方寶劍就要用。以上是關於動用第二預備金的意見，謝謝。
石主計長素梅：謝謝。