蔣委員乃辛：主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛有委員提到政大與台科大合併案，部長過去是政大校長？
主席：請教育部吳部長答復。
吳部長思華：主席、各位委員。是。
蔣委員乃辛：對於政大與台科大的合併，部長擔任過政大校長，以您的角度來看，您是贊成還是有不同的看法？
吳部長思華：過去十多年來，政大一直都在談各種的合併計畫，包括跟北藝大或是陽明大學，有關台科大的部分，在很多年前，也有類似的思維，大家都持續在對話。我們並沒有既定的立場，說一定要……
蔣委員乃辛：我知道，我的意思是就你個人的立場來看，你是贊成合併還是有不同的意見？
吳部長思華：這次的計畫是由學校主動提出來的，個人不方便表達特別的意見，我們尊重他們兩個學校的對話，也希望他們能找到好的方案。從教育部的立場來看，積極發展技職教育是我們堅持的政策，未來他們任何的方案都必須在這個前提之下來推動。
蔣委員乃辛：這正是我們現在很擔憂的事情。台科大是技職體系學生的第一志願，台科大若是被併掉，將來絕對不是用科大的名字，而是一般大學。如果北科大、雲科大也被併掉的話，將會變成什麼樣子？據我了解，這些都在進行；如果都在進行，台科大沒有了，北科大、雲科大也都沒有了，我們的技職教育是不是就整個崩潰？這個部分，部長要特別注意。
吳部長思華：是，我們會特別留意這個部分。
蔣委員乃辛：有學生說技職體系的第一志願是台科大、第二志願是北科大、第三志願是雲科大，如果這些科大都被併掉，變成一般大學，那他們為何還要留在技職體系？這就好比沒有了台、清、交，對一般大學會有什麼樣的影響？同樣的，在技職體系裡面，如果這三個科技大學被併掉，變成一般大學時，誰還想進技職體系教育？台灣技職體系的人才培育要怎麼辦？
過去技職體系的學校為了 5 年 500 億的預算，大家都偏向學術寫 paper 開博士班，後來我們在立法院提案，將大學法和技術及職業教育法分開。過去技職體系是依大學法，現在改依技術及職業教育法；部長任內，也提出 5 年 200 億的預算，從事技職改造，它對技職體系是有幫助的。如果統統併掉的話，對技職體系會有幫助嗎？
吳部長思華：委員的提醒也是我們所關心的，未來在所有政策的推動上，我們一定會堅持這個前提。
蔣委員乃辛：你們要怎麼注意？2000 年的時候，嘉義技職院校與嘉義師範學校合併為嘉義大學，到現在為止，嘉義大學還有沒有在收技職體系的學生？
吳部長思華：應該是有，我們本來的……
蔣委員乃辛：據本席了解，沒有了！就算有，也是很少很少。屏東教育大學與屏東商業技術學院前年變成屏東大學之後到現在，技職體系的學生是不是與當時收的一樣呢？還一樣嗎？
吳部長思華：是。
蔣委員乃辛：2010 年金門技術學院變成金門大學，現在還收了幾名技職體系的學生？1998 年宜蘭技術學院升格時，還有五專、二專、四技，2003 年改制為宜蘭大學之後，這些技職體系的學校還收了多少個技職體系的學生？部長可以去查查看。你們口口聲聲說，絕對會維護技職體系學生進入學習，一般會進入科技大學，大都是高職學生，雖然現在也可以收高中生，但是要外加名額；一旦併入大學之後，還收不收高職體系的學生？如果不收高職體系學生，而讓一般高中生占這個名額，請問還有誰要走技職體系？高職怎麼辦？現在技職體系的學生，占所有大學生一半以上，教育部給大學和技職體系學校的經費，表現上是 1 比 0.6，事實上是 68 比 32，不到三分之一。在此情況下，技職體系若與一般大學合併，收的都是一般高中的學生，而非高職生，誰還會去唸高職？高職畢業生的出路在哪裡？台科大、北科大、雲科大都被併掉了，就等於一般大學的台、清、交都沒有了！請問部長，這要怎麼辦？我們將來的產業人才要從哪裡來？
吳部長思華：我剛才也一再跟委員說明，未來如果有學校合併，對於技職學生升學管道的確保及對技職教育的積極支持，都還是我們的基本政策，我們會務實地評估各校所提出來的方案。
蔣委員乃辛：部長，看不到，因為我們現在只看到報紙上面寫的，某某科大和某某大學要合併，可是我們看不到教育部對這個問題的配套方式，所以大家會心急，大家會擔心，我們的產業如果沒有人才的話，將來臺灣的經濟該怎麼辦？
如果朝過去科技大學變大學，科技大學和一般大學合併變成大學以後，不再招考技職體系的
學生，變成都是一般的學生，合併以後經費可以提高，就學校來說，為什麼我們不合併呢？當
然要合併啊！因為只要合併為大學以後，學校分配到的資源馬上提高一倍以上，可是如果還待
在技職體系的話，資源在哪裡呢？我們沒有資源啊！所以反過來說，部長……
吳部長思華：這個部分我剛剛也向委員報告過，提高對技職學校的補助金額，這也是我們目前在努力的一個工作重點。
蔣委員乃辛：對，可是還是不夠嘛！這不夠嘛！
吳部長思華：對，我們會積極做這件事情。
蔣委員乃辛：在這個情況下，技職體系的未來在哪裡？這是我們擔心的問題，就像剛才前面的委員說的，藝術大學的未來在哪裡？未來藝術人才的培育在哪裡？技職體系的人才培育在哪裡？這是教育部一定要特別小心的事。
大學整併、大學退場是趨勢，因為少子化，所以一定要這樣做，否則每一所大學都沒有辦法
達到經濟規模，可是整併是大學和大學整併？還是大學和科技大學整併？是要消滅科技大學、
消滅技職體系，還是要怎麼樣？針對這些問題，教育部應該要拿出方案，然後才能談到退場、
才能談到整併。
否則的話，我們是不是要修改教育部的組織法，先把高教司和技職司合併，對不對？因為政
大和臺科大合併以後，到底適用大學法還是技術及職業教育法？絕對是適用大學法嘛！如果適
用大學法，技職體系還會存在嗎？不會存在了，部長，這是最根本的問題，將來一定是適用大
學法，不是適用技術及職業教育法，如果不適用技術及職業教育法，那技職體系怎麼存在？
吳部長思華：好，謝謝委員的提醒，這個部分我們會務實的檢討。
蔣委員乃辛：所以針對這個部分，本席希望部長一定要好好考量一下。
吳部長思華：是。
蔣委員乃辛：有關臺灣未來技職體系、技職教育的發展和方向、政策，本席覺得部長應該要趕快確定。所以部長，你們是不是可以儘快研究一下臺灣技職體系、技職教育的政策，以及未來該如何發展、如何強化、培養產業人才的需要。
吳部長思華：我們會把過去幾年來的工作重點稍做一點整理啦！
蔣委員乃辛：否則的話，雖然有時候是這樣子，可是如果是朝目前的方向，讓科技大學和一般研究型大學合併的話，那科技大學技職體系的學生將來都會不存在，這樣是不是要毀滅技職體系的學生？是不是要毀滅技職教育？
吳部長思華：不會，我們在那個……
蔣委員乃辛：我們不希望看到這樣。應該是研究型的走研究型的路，普通型大學走普通型大學的路，技職體系走技職體系的路，因為我們社會上有不同的經濟層面、不同的產業，所以需要不同的人才，這樣做才會有各種人才啊！如果沒有技職體系的話，怎麼辦？以後要怎麼辦？
吳部長思華：我們在週四報告的高教藍圖裡面，其實已經針對這件事情做了一些指引，我們週四可以再向委員報告，也請大家指教。
蔣委員乃辛：可是部長，本席剛剛舉了那麼多學校為例，例如屏東大學、宜蘭大學、金門大學，包括現在的臺北科技大學，以前是臺北工專，以前還有五專、二技，現在呢？也沒有了，對不對？所以不同階層、不同產業所需要的人才，現在都是空虛的，如果未來繼續朝這個方向走，把臺科大、北科大、雲科大等學校都併入其他學校的話，技職體系會整個崩潰、沒有了，所以本席希望部長正視這個問題，你們在多少時間之內可以確定我們技職教育未來的政策和方向，以及該怎麼做？
吳部長思華：我們會把過去這幾年來所做的事情先做一些整理，也可以提供給未來的部長做參考。
蔣委員乃辛：主席，本席希望我們在解凍高教司和技職司的預算之前，請部長先向委員報告技職教育未來的政策方向，然後我們再來審查高教司和技職司的預算，否則的話，如果政大真的要和臺科大合併，那高教司和技職司就要先合併。主席，好不好？謝謝。