李委員應元：主席、各位列席官員、各位同仁。首先，本席要延續討論證所稅的議題，因為今日下
午要協商。對於部長今天的答復，本席還算肯定，其實這是一件困難的事情。繳稅是人民很重
要的義務，所以這一定要由國會通過，因而課稅一定要立法，這是舉世皆然的，國會要反映這
個狀況，但是這還是要有一定的道理。
關於證交稅的歷程，民國 74 年曾停徵過，雖然今天大部分的人都沒有提到停徵一事，但是過
去曾發生，後來課徵千分之三，之後因有證所稅，而降到千分之一點五，再之後曾提高到千分
之六，到民國 82 年，證交稅再度恢復到千分之三。部長今日上午應答時曾提到，證交稅和證所
稅基本有連帶關係，這是從人民繳納稅金的角度來看；至於連帶關係的程度，它在歷史上是一
直變動的，要視國會的立法決定。
我們有林全的版本，而林全版本在郭婉容部長時代因為當時電腦科技、資訊科技、資料處理
科技尚未那麼發達，所以在技術方面有一定的困難。如今這些技術相較已好一點，對於現在設
算所得和核實課稅分開的情況，請問相關軟體是不是已設計出來？
主席：請財政部張部長說明。
張部長盛和：主席、各位委員。核實課稅應該沒有問題，因為在 102 年要開徵時，我們已輔導券商
處理好了。
李委員應元：技術方面沒有問題，才能再談其他，再來就是社會對於經濟、稅制、公平等等總合體
的看法。
本席對此有如下觀點，其一，證交稅和證所稅是有連動關係，部長上午一直提到二者有連動
關係，二者在精神上有連動關係，但是卻是完全不同的概念。這個稅基並非所得，你們硬說它
是所得稅，本席認為這沒有道理。這次失敗，我們就承認失敗。之前經濟還不錯時，股市一直
升往九千多點，委員會的委員曾一度認為不要課徵證所稅，而在證交稅加千分之一，加到千分
之四。後來則有不同版本一直浮現。本席認為失敗就承認失敗，只是未來課徵證所稅時，政府
必須從歷史經驗注意要一併考量本身國情、總體稅負及經濟狀況。雖然我們的總體稅負比起
OECD 相對偏低，但是何種稅要加在何處要整體考量。本席贊成到這個階段就全部歸零，並不主
張證交稅加註內含證所稅，這樣表示將來沒有機會課徵證所稅，如此也剝奪未來國會進行其他
立法的可能性。對就對，不對就不對，失敗就失敗，失敗便重新站起，我們要以這樣的態度來
處理這件事情。對於證所稅，本席抱持這樣的態度。請問部長的看法？
張部長盛和：委員剛剛提到歷史，歷史顯現出證所稅和證交稅完全呈現互動、連動關係。證所稅開
徵時，證交稅通常會降低一點；證所稅停徵時，證交稅又會提高一點，二者是連動關係，不是
內含關係。
李委員應元：除此之外，包括有些對於稅源、課徵方式等等說法並不是很恰當，本席要特別突顯這
點，謝謝。
其次，本席認為財政部發行的「財稅研究」這本刊物不錯，該刊物 9 月登載一篇文章名為「
研發投資抵減與資金使用者成本對企業研發投資之實證分析」，請問部長有機會看這篇文章嗎
？
張部長盛和：沒有看。
李委員應元：本席想分享這篇文章，該文作者是何怡澄、郭振雄、羅光達、陳國樑等教授，我現在
要引用他們的文章來討論，他們運用財政部相關資料研究，分析從產業投資條例到產業創新條
例的變動過程中，我國對於 R&D 支出的稅賦減免效益。本席特別感謝他們的研究。他們在該刊
物第 94 頁特別提到，政府運用稅賦減免鼓勵研發後，有些公司就將他們的智慧財產權移到國外
子公司，再由國內母公司向國外子公司購買智慧財產，如此一來，國家本來就提供那些公司稅
賦減免，他們賺了一次，但是他們把專利權轉給子公司之後，子公司又向母公司收取紅利，變
成是雙重獲利，本席認為這樣非常不公平。所以他也特別提到，如果國內的公司把智慧財產權
登記在國外的子公司名下，使得國內的母公司要使用的時候必須給付國外子公司權利金，這樣
的雙紅利現象應該要修法做政策的調整，這一點要提醒部長。
張部長盛和：這個問題就是所謂的移轉計價（transfer pricing），我們有專案小組在處理，各國稅
局會就移轉計價也就是利潤的輸送進行專案查核。
李委員應元：如果部長有注意到這一點，那很好。這一篇文章還提供了非常多的實證……
張部長盛和：我們會請賦稅署轉知，讓國稅局同仁看這篇文章。
李委員應元：對，這篇文章可以參考，大家互相研究看看，只要是好的政策，尤其是學界有這樣的
辛苦研究成果，你們可以用來作為擬定政策時的參考。
張部長盛和：是。
李委員應元：其次，在海外的公司有二萬多家，而且現在有很多避稅天堂－百慕達等很多地方，所
以分配為臺灣的股利部分，光是保留在海外的就有一兆四千多億元，這是我們一直在談的問題
，過去也談過很多次。尤其是最近的 G20 也提到，因為這件事情已經變成全世界的現象，大家
都找地方規避稅負導致國家的稅基腐蝕，同時業者獲得利潤，這是我們應該要處理的事情。這
會牽涉到我們之前常常說到的問題，上一次部長也發願了。
張部長盛和：有。
李委員應元：時間到了，本席認為你們應該專注在這個部分，利用有限的時間趕快處理，部長應該
出來多說話，因為部長是大臣。你們應該以這個論理為基礎，並以相關的數字做為支撐進行改
善；在國家財政不良的狀況之下，做這件事是非常合理的事情嘛！
張部長盛和：對。委員，OECD 有 BEPS，就是稅基侵蝕和利潤移轉（BEPS）行動計畫，其中一個
部分我們就有去蒐集資料，就是怎麼樣讓未來的相關課稅制度完善，至於委員剛才說的那個問
題，我們也會密切注意。
李委員應元：好，本席認為你們需要行動，因為我們都注意到這一點了。
張部長盛和：有。
李委員應元：而且當時都是立法院通過的，只是卡在那個地方，之所以會卡在那個地方，是因為要
避免雙重課稅和中國方面的稅務問題，不過這些也處理好了，沒有理由再繼續拖下去了，好不
好？
張部長盛和：好的，謝謝。
李委員應元：本席認為這部分要儘快處理。
張部長盛和：謝謝。
李委員應元：至於其他建設基金的部分，我們將來有機會再說，謝謝。
張部長盛和：好的，謝謝。