賴委員士葆:主席、各位列席官員、各位同仁。今天部長大概不斷會被問到同樣的題目,那就是證
所稅的問題,因為下午要協商了,原來你是支持國民黨黨團版本,即便黨團版本把核實課稅拿
掉換成設算所得 ,也 OK 嘛,對不對?
主席:請財政部張部長說明。
張部長盛和:主席、各位委員。是。
賴委員士葆:當然我也是這樣的版本,你也在現場,我們幾個委員都是這樣的版本,但因為立法委
員是合議制。現在黨團多數委員認為外界聽得比較清楚的是直接廢掉,事實上兩個都一樣,你
不覺得兩個都是廢嗎?
張部長盛和:對。
賴委員士葆:請問你,萬一全部廢掉,和原來版本的效果是不是完全一樣?
張部長盛和:其實實質效果一樣,股民負擔的都是千分之三,但是名義不同,我們說名不正則言不
順,一個是證交稅率千分之二點五,一個是證交稅率千分之三,可是名義不同,千分之三的證
交稅率一定要說含所得稅是會有爭議的。
賴委員士葆:那就矛盾啦,你說支持原來版本,就是證交稅內含證所稅,所以是零點五。
張部長盛和:不是,原來講的是內含,但原來的國民黨版把它分開了,其實就叫內含,所以所得稅
是千分之零點五。
賴委員士葆:我就聽不懂了,你說內含有爭議,但證交稅裡有內含……
張部長盛和:就把它切開了。
賴委員士葆:那是一個講法,另外一個講法是內含,但內含還是要講比例,所以比例就是零點五。
張部長盛和:就變成法律,千分之三裡面的零點五算所得稅。
賴委員士葆:但也是內含,所以你的意思是如果要講內含一定要講比例就對了?
張部長盛和:沒有比例的話,說內含,人家就會問多少屬於所得稅,因為還要財政收支劃分,所得
稅有 6%是給地方的。
賴委員士葆:外界都在看,證所稅紛紛擾擾好幾年了,最早送立法院時在程序委員會就被國民黨團
退掉一次,你知道這件事嗎?
張部長盛和:我不知道。
賴委員士葆:國民黨團一開始就反對課徵證所稅,後來行政部門推出一個版本,經過整個黨團一直
改、一直改,所以是有這樣一段歷史,那時你還不是財政部長,當時程序委員會執行長叫林鴻
池委員,小黨鞭是吳育昇委員,我記得沒錯是這樣,那時就退了一次。這個故事可以講很多,
外界也都知道這個故事,一開始立法部門沒有人贊成,但是因為行政部門的意志力很堅決,所
以立法部門就儘量配合,看怎麼樣在各方面都能兼顧的情況之下讓它通過,到現在我還是支持
原來的洪版,但是後來大家決定要把它廢掉,你覺得最好的方式是什麼?
張部長盛和:報告委員,照我看來,現在應該沒有我表達意見的餘地了,因為黨團已經決定,民進
黨的立場也很清楚,我只能這樣說,證所稅紛紛擾擾,剛剛在林德福委員質詢時我也提過,歷
史上課徵過 3 次,但壽命都不長,63 年課徵過,只維持 2 年,78 年也課過 1 次,只維持 1 年,
這次(102 年)課到現在(104 年)是 2 年。
賴委員士葆:所以證所稅的命就是 2 年?
張部長盛和:中華民國自有稅制史以來,證所稅就是課這 3 次,每一次都是 1 年、2 年,我只能這
樣說。
賴委員士葆:為什麼會這樣?
張部長盛和:可見資本利得的課稅非常敏感,要非常審慎,而且要很周延。
賴委員士葆:也許過 2 年你就不在這個位子上,整個廢掉以後可能就沒有證所稅,你認為 10 年後
會不會有另外一個財政部長說要課徵證所稅?
張部長盛和:這當然是難免,因為有所得就要課稅的呼聲永遠存在。股市好轉股民大賺錢,股民賺
一天就可以抵過一個月薪水,在民國 78 年的時候就是這樣,很多學校的司機、工友都辭職,當
時我兒子幼稚園的司機、門房全部辭職,那個時候大家就說為什麼所得不必課稅,所以 78 年就
課了。
賴委員士葆:所以只要股市大好,財政部長就有一個壓力,社會會要求課徵證所稅,現在當然沒有
這個壓力,現在的壓力是叫你不要課,因為現在證券市場不好,再加上又有恐怖事件。
張部長盛和:對,可見課徵證所稅的呼聲會隨著股市的好壞起伏。
賴委員士葆:那加上一條證交稅內含證所稅就一勞永逸,不會再為這種事情吵了,以後要吵就從這
裡吵好了。
張部長盛和:我是認為也不要這麼單純就在這裡解決,因為加這一條就會衍生下一個爭議,那就是
我剛剛講的要含多少的問題。
賴委員士葆:那就回到原來的版本,就是千分之零點五。
張部長盛和:是,沒錯。
賴委員士葆:那個版本最好了。
張部長盛和:對,所以我會支持原來的版本就是這樣,就是說明含多少。
賴委員士葆:我也支持原來的版本,可惜……
張部長盛和:所以已經回到政治問題了。
賴委員士葆:持這樣觀點的人少,持另外觀點的人多,但就是少數服從多數,而這個問題是
endless,沒完沒了。
張部長盛和:從歷史上來看,證所稅問題確實是沒完沒了。
賴委員士葆:對,如果不一次解決,我在此也呼籲立委不要分黨派,要不這次就把它擦掉,完全沒
有,要不然就是照原來的版本,可以不要千分之零點五,也可以零點四、零點三。
張部長盛和:就是把比例明確弄出來。
賴委員士葆:所謂的廢證所稅,這也是廢證所稅,都一樣,其實只是一個講法,大家都在做廢證所
稅的事。
張部長盛和:在林德福委員質詢時我也講過,證所稅和證交稅稅率是有連動的,有證所稅時證交稅
率會降,沒有證所稅時證交稅率有升,過去是這樣連動的,所以不是「含」的關係,而是連動
、互動的關係。
賴委員士葆:這個解釋很深奧,我也聽不懂。
張部長盛和:不會深奧,我講個例子給委員聽,63 年還沒有課以前是千分之一點五,等到課證所
稅,證交稅率就降到千分之一點五,停徵證所稅,證交稅率就回到千分之三。
賴委員士葆:雖然你這樣講,但當初郭婉容前部長在立法院講過證交稅內含證所稅,幾個禮拜前彭
淮南總裁也在這裡這樣講啊!
張部長盛和:委員,那要看他講的時機,也許廢掉的時候證交稅提升到千分之六,他就認為千分之
六是含證所稅,所以是要把時機點連起來,而不是說證交稅永遠含證所稅,如果證交稅停徵時
含證所稅,證交稅率千分之一點五的時候也含證所稅,這就講不通了。
賴委員士葆:可是彭淮南總裁就站在你現在這個位置,上個月他才這樣講。
張部長盛和:我知道。
賴委員士葆:只是他沒有講的像你這麼多。
張部長盛和:他也引述郭婉容前部長的話,但要看郭婉容前部長講話的時機點是怎麼樣,也許停徵
證所稅,證交稅率就上升到千分之六,那時說千分之六的證交稅是含證所稅。
賴委員士葆:大家關心恐怖攻擊事件的影響,現在台灣景氣並不好,未來也沒有理由會多好,加上
又有恐怖攻擊事情,這個恐怖攻擊事件對老美、對西方世界的影響很大,影響這麼大,當然會
繼續影響經濟,也一定會影響到台灣,你怎麼看這個事情?
張部長盛和:這牽涉到的問題很深遠、很複雜,因為還牽涉到不同的國家、不同的信仰,從 911 攻
擊美國雙子星大樓到現在一直沒完沒了,所以這是很長遠的問題,還牽涉到種族及宗教信仰等
問題。
賴委員士葆:對經濟呢?
張部長盛和:國際動盪不安對經濟絕對是沒有好的影響,因為經濟受政治影響。
賴委員士葆:我引述一個資料,台灣每一年的 FDI 不僅在四小龍排名最後,還輸給其他國家,包
括菲律賓、泰國及越南,去年的 FDI 只有 58 億美金,在亞洲 12 個國家墊底,怎麼會這樣?你
怎麼看待?
張部長盛和:對委員講的這個議題,我沒有很清楚。
賴委員士葆:你可以再去了解一下,要帶動 GDP,FDI 是很重要的項目,現在願意來台灣投資的
廠商逐年在遞減。
張部長盛和:就是外來投資遞減。
賴委員士葆:越來越少,對這部分財政部應該要努力一下。
張部長盛和:好,謝謝。