周委員倪安：主席、各位列席官員、各位同仁。馬總統在 9 月 12 日視察新增三站工程時說很多人
感謝他推動高鐵，並且說八年前他競選時就將軌道運輸列為重點，高鐵新增三站的完工是他的
政見。請問部長認為這是馬總統的功勞嗎？
主席：請交通部陳部長說明。
陳部長建宇：主席、各位委員。他是國家的領導者，站在交通部的立場，任何交通建設一定要按照
規定完成，這是整體團隊共同努力的結果。
周委員倪安：你也認為這是馬總統的功勞嗎？
陳部長建宇：這是大家共同努力的結果。
周委員倪安：本席認為你們是睜眼說瞎話，真的是有失憶的狀況，馬屁拍到極點。高鐵在 2000 年
動工、2007 年通車，2004 年發生資金缺口時是當時的民進黨籍行政院院長謝長廷去找航發會，
相關的資料我們都看到了。那時國民黨立委傾全力杯葛高鐵，攻擊高鐵董事長殷琪，還把 BOT
案打成弊案，並揚言讓高鐵變成廢鐵。2005 年、2007 年馬英九總統還呼籲大家不要搭高鐵，因
為高鐵很不安全，現在大家都在搭乘高鐵，馬總統和國民黨立委也搭乘高鐵，可見當初這種說
法是不是把人民都當成白痴，認為人民都得了失憶症？部長一定說不出來，我們就把這個算做
馬英九的軌道運輸政見好了。本席再舉出兩個例子：第一個例子是台中的快捷公車，馬英九背
書，胡志強推動，結果上路半年就廢掉重來，浪費了國家 53 億公帑，包含網路建設 20 億，公
共運輸補貼 33 億，只用了半年。第二個例子是機場捷運，2006 年就開始正式動工，也說 5 年就
要完工，結果通車日期一拖再拖，三拖四拖，部長，最近消息是什麼時候要通車？
陳部長建宇：機場捷運通車營運一定是在安全系統穩定的情況下進行，我們跟桃園市共同努力的目
標是 3 月底通車。
周委員倪安：明年 3 月底通車，部長，蓋捷運會比高鐵難嗎？機場捷運竟然要蓋 10 年！會不會讓
人覺得馬政府的效率真的很糟糕？記得在民進黨政府執政的時候節省了很多經費，高達上千億
，而且進度都提前，但是本席提的這兩個例子，真的會讓人民質疑，為什麼去年 11 月 29 日投票
結果會是這樣子，我認為政府應該要多所檢討。你說明年目標是 3 月底通車，如果又跳票，你
覺得人民會不會覺得國民黨政府是一個詐騙集團？部長和局長要如何向國人交代？你現在可以
先說一下嗎？
陳部長建宇：我只能說大家已經盡全力在處理，機場捷運其實不是一般的捷運系統……
周委員倪安：你知道國民黨為什麼會被換掉嗎？因為你說盡全力的結果是一直延後，而民進黨政府
說盡全力就會提前完工，差很多，你是在害馬政府，你知道嗎？你們的效率這麼不好，就是在
害馬政府。
高鐵財改所需的 300 億資金中，有 242 億是要由高鐵建設基金借款投資，在高鐵永續經營投
資計畫裡，是依照交通作業收支基金保管及運用辦法第十一條規定，請問，你們到底是根據第
十一條的哪一款去投資這 242 億？你可以說明一下正當性何在嗎？
陳部長建宇：在法源上已經有基礎了……
周委員倪安：法源在哪裡？
陳部長建宇：我請會計長來說明一下。
主席：請交通部會計處洪處長說明。
洪處長玉芬：主席、各位委員。我們有把交通作業收支基金保管及運用辦法送到行政院去修改。
周委員倪安：所以你們是有法源依據的？
洪處長玉芬：對。
周委員倪安：好，請把書面給我。
洪處長玉芬：好。
周委員倪安：謝謝。
根據高鐵建設基金的財報，去年負債是 547 億，累積短絀高達 230 億，明年還要投資 242 億
，負債加起來會超過七百六十幾億，負債成長四成，請問，哪個公司會為了高鐵辦理增資？這
是一門穩賠不賺的生意嗎？其中有沒有利益輸送的問題？
主席：請高鐵公司劉董事長說明。
劉董事長維琪：主席、各位委員。在基金投入之前，前面的負債都已經透過減資減少了。
周委員倪安：部長，原先 BOT 的合約是有爭議仲裁、訴訟、重整、收歸國有等機制，對不對？
陳部長建宇：是。
周委員倪安：但是交通部跳過了合約和各項規定，直接走減資這條路，趕走原始股東，再透過增資
，將高鐵股份分散，請問，這個計畫是不是外界傳的交通幫主導？所謂交通幫，就是毛院長、
劉兆玄、葉匡時等人，是這樣子嗎？你們有照本席剛才提到的步驟來做嗎？
陳部長建宇：跟委員報告，所有關於財改的案子都提到交通委員會來報告……
周委員倪安：部長，還是請你把書面給我，好不好？這個案子請你的幕僚要記得。
陳部長建宇：好。
周委員倪安：交通部在 5 月就財改向我們提出報告的時候，我清楚記得，當時特別股的部分也進入
三審，你那時候說賠償金額會高達 79 億，可是現在我們幫你計算，特別股判賠的部分也不過才
32 億，差很多，所以當初交通部高鐵局的報告是在欺騙立法院嗎？
主席：請交通部高鐵局胡局長說明。
胡局長湘麟：主席、各位委員。那個中間是有一些統計上的因素，因為當時有一些數字都還沒有完
全提出來。
周委員倪安：把書面提供給我，好不好？
胡局長湘麟：是。
周委員倪安：謝謝。
胡局長湘麟：謝謝。
周委員倪安：部長，我現在要問最後一個問題。在高鐵公司董事會上，公股代表是多數，但是現在
有沒有為中資開後門？
陳部長建宇：跟委員很慎重地說明，沒有這件事情。
周委員倪安：絕對沒有？
陳部長建宇：沒有。
周委員倪安：那公股代表是不是吳永乾先生？他跟誰是好朋友？有沒有這樣子的問題？為什麼是換
他？
陳部長建宇：他是獨立董事。
周委員倪安：好，最後一個問題，我想問一下，你們明年度編了去中國出差的經費四百五十幾萬，
今年 10 月 1 日中國國慶，交通部或高鐵局有沒有人去中國？
劉董事長維琪：沒有。
周委員倪安：都沒有？為什麼本席會這樣問？今年中國 65 周年國慶特刊裡大剌剌地把我們台灣的
高鐵劃到他們一國的高鐵裡面，看起來好像是兩岸一家親，你們有沒有嚴正抗議？交通部知不
知道這樣的事情？
陳部長建宇：我是不知道，但是我覺得這樣非常不妥適。
周委員倪安：高鐵局及高鐵公司知道這樣的情況嗎？我們的高鐵被中國劃到他們自己的線裡，還像
聯網一樣，這個問題非常嚴重，本席要提醒部長，要嚴正抗議。
陳部長建宇：我剛剛已經特別說明，如果他們確實劃進去，那當然非常不妥適。
周委員倪安：不是如果，是真的，在他們的特刊裡面。
陳部長建宇：那我們去瞭解。
周委員倪安：你們瞭解之後，要提出說明，並將副本送給本席。
主席：部長，你回去瞭解一下。
陳部長建宇：是。
周委員倪安：謝謝主席。