陳委員歐珀:主席、各位列席官員、各位同仁。請問吳次長及林局長,你們二位是不是交通幫的成
員?
主席:請交通部吳次長說明。
吳次長盟分:主席、各位委員。我現在在交通部服務,我不知道「交通幫」是如何定義。
陳委員歐珀:你不知道有「交通幫」這個名詞?
吳次長盟分:我不知道它如何定義。
陳委員歐珀:所以你不是嘛!
吳次長盟分:我不知道交通部如何定義,所以我應該不是吧!
陳委員歐珀:你不是,那局長是不是?
主席:請交通部民航局林局長說明。
林局長志明:主席、各位委員。我過去一直在運輸研究所與交通部服務。
陳委員歐珀:你不是交通幫成員嘛!
林局長志明:我一直都在交通部服務。
陳委員歐珀:那你們部長是不是?
吳次長盟分:部長的第一個工作是從交通部基層做起,我不知道這樣算不算。
陳委員歐珀:其實你們三個都不是,我查過了。但你們上網去 Google 一下,「交通幫成員」就有
一大堆。大家或許不知道交通幫是什麼樣的幫派,它的開山祖師是劉兆玄,也就是馬政府首任
的行政院院長。目前交通幫的大檔頭是誰?是行政院院長毛治國,而它的成員很多,不勝枚舉
,我秀給大家看一下,包括張家祝、葉匡時及陳威仁都是。馬政府就等於幫派,所以人家說交
通幫是財團的靠山、是飛安的元兇,這真是名副其實。
局長,你的專長是土木專業,今年初時,復興航空在臺北發生空難,當時你就倦勤,表示要
辭職。前天我請問你,國際飛安的標準如何計算,你答非所問,現在我再請問你,國際飛安的
標準如何計算?
林局長志明:我那天其實跟委員說得很清楚,我們是參照國際航空運輸協會(IATA)的方式,以
最大起飛重量 15,000 公斤以上,也就是渦輪噴射機全毀失事的基準來說,中華民國從 2005 年到
2014 年的 10 年平均失事率是 0.17。
陳委員歐珀:顯然我那天的質詢你回去都沒有再看一遍,那天我質詢後,有很多網友跟我反映,你
根本就不專業,連小學畢業的資格都沒有。我再講一次,國際飛安標準是以百萬起降次數與發
生飛安事故來計算,全世界平均是 0.74、美國是 0.5、台灣是 2.2,你身為民航局長,連這種標
準都不知道。我再請問你,飛安事故有沒有分等級?
林局長志明:有分等級。
陳委員歐珀:分幾個等級?
林局長志明:分三個等級。
陳委員歐珀:又錯了,分五個等級。譬如飛機滑出跑道,我們叫「吃草」,沒有人傷亡,這算不算
飛航事故?
林局長志明:那也是。
陳委員歐珀:是第幾級?
林局長志明:它就是重大意外事件。
陳委員歐珀:它是第三級,所以你都不知道嘛!飛機發生事故,民航局要受邀以當事人身分來接受
事故調查,從沒有例外,是什麼因素?為什麼要接受調查?
林局長志明:根據飛安調查法,就是要接受調查。
陳委員歐珀:不是。為什麼原因要接受調查?這你也不知道嘛!
林局長志明:就是希望能防範於未然,找出事故原因。
陳委員歐珀:不是,你都答非所問。其實我們也不懂,每個人懂的都有限,但我希望你不懂就說你
不知道,你會去查一下。我將這個原因唸給你聽:一、因為民航局是航空監理單位;二、監理
單位制定規則不妥善,會導致事故;三、監理單位地面及導航設施等危險因子也會導致事故;
四、航管指揮不當可能導致事故;所以飛航安全跟民航局息息相關,這也是何以飛機失事時,
民航局是當事人,要接受調查。
台灣的飛安為什麼大於世界飛安標準的 3 倍?原因就在這裡:航空界人士大搬風,搬來搬去
都是自己人,由幫主決定,底下的小嘍囉唯命是從。民航局局長做完後,可以擔任飛安會主委
;飛安會主委卸任的第二天,馬上可以擔任航空業者的總經理,當華航的門神;桃機公司總經
理可以接任華航總經理,而華航總經理做不好,又回桃機公司當董事長;請大家回去 Google 一
下,看看這些資料。現今飛安會主委已經離職,未來是誰,我們不知道;現任民航局局長的專
業知識不夠,你也沒有心、沒有意願,我建議你請辭;現任華航董事長張有恆曾經擔任民航局
局長、曾經當過飛安會主委,當飛安會調查華航事故時,他這個門神站在那裡,誰敢調查?過
去他的那些部屬,現在在當局長或組長,要怎麼去調查?怎麼去瞭解、協助?這都是一團亂。
此外,現任桃機董事長林鵬良是前任的華航總經理,大家上 Google 去看一下,不良紀錄有一卡
車。今天部長不在,所以我要提醒次長,卸任的民航局副局長李萬里曾經被監察院彈劾,官卻
愈做愈大,真是莫名其妙;白兔局長,希望你趕快自我了結、辭職;華航這個門面總經理,拜
託你自我了斷;桃機董事長更是奇怪,藍綠通吃,欺下魅上,胡作非為,在華航時,哪個主管
沒被他罵過?罵人還沒關係,但罵得不像話,這就是我們的飛安。局長,你自己也不曉得今年 6
月 9 日監察院對你提出糾正,這是監察院的公文。
林局長志明:我想委員……
陳委員歐珀:你不用回答我,我連 6 月 9 日的糾察文都有。我沒時間跟你討論這個,我擔心的是台
灣人民的飛安問題、我擔心的是國人搭飛機時心裡是怎麼想的、我擔心的是台灣的飛安是否要
繼續容許「交通幫」成為元兇,傷害我們的飛安,並且永無止境。
最後,今天還有兩個議題很重要,但因時間有限,我簡單的提一下。今天討論無人機的問題
,有個很重要的關鍵,希望在審查時能注意,那就是這些玩家在辦公室、住宅區或在人多時操
作,會危及建物安全與人身安全,這部分要加以處理。全世界各國無人機的載重量都不一樣,
為什麼我們要選擇 15 公斤?標準何在?由於時間的關係,有機會的話,請你們給我書面資料說
明一下。同時,最近空拍機非常多,它沒有 GPS 發報機,高度如何認定?就算飛到不該飛的區
域也無從得知,民眾不知不覺就超過高度,民航局也沒辦法管。民航局是否有人力來管?會不
會又形成另外一個漏洞?現在各縣市政府各唱各的調,都不一樣,你們是不是要統一一下?另
外,宜蘭海岸很空曠,白天可以,晚上卻限制夜間飛行,這是不是也能規範一下?當地很多釣
客都向我反映。
最後要提醒你們的是機師疲勞超時飛行的問題,民航局都沒有落實查核。資方為了節省聘請
機師的費用,以超時津貼做為誘因,結果機師陷於疲勞的黑洞,你們也不去查核,這就是管理
的問題,在在都凸顯民航局的管理出了很大問題,下星期我會專案排一個飛航安全的議題,請
大家一起討論。謝謝。
主席:關於陳歐珀委員所要的書面資料,請你們於會後給本委員會一份、給陳委員一份。
吳次長盟分:是。