段委員宜康：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才我聽到多位內政委員會的同仁都在關心客委會
預算賸餘的問題，這方面大概有一個結論，如果不是客委會執行預算的能力有問題，那麼就是你
們的預算編得太多了。2008 年馬總統在第一次選總統的時候曾經提出一項政見，他說要讓客家
事務的預算每年成長 20%以上，4 年要達成當時預算倍增的目標。從 2008 年到 2012 年，馬總統
的確實踐了他的政見，客委會的預算的確是倍增，但是賸餘數也倍增，也就是說，從 2008 年到
2012 年客委會預算的賸餘數是加倍的，這代表著什麼？這就表示用在客家方面的預算有可能已
經超出客委會消化的能力，甚至我們還擔心是不是有浪費的情形？在此本席舉一個例子，剛才我
也聽到陳其邁委員在關心客語認證的問題，請問你們對於目前客語認證的狀況感到滿意嗎？
主席：請客委會劉主任委員說明。
劉主任委員慶中：主席、各位委員。目前大家都很努力在做，當然這方面也還有改善的空間。
段委員宜康：看起來現在通過客語認證的人數應該是已經經過了高峰對不對？2010 年通過初級、
中級及中高級客語認證的人數合計為 5,123 人，100 年為 6,501 位，101 年為 7,357 位，102 年為
4,263 位，103 年為 3,882 位，所以高峰看起來應該是在 100 年和 101 年，之後就逐漸走下坡了
，請問狀況是不是這樣？
劉主任委員慶中：按照數據是這樣的。
段委員宜康：坦白講，這並沒有不合理，也就是說，一開始來參加認證的人比較多，到後來願意來
參加認證的人，除了新生的下一代之外，過了高峰之後，慢慢就會開始進入常態的狀況。本席想
要請教的是，每一年花在頒發通過客語認證的獎金實在不少對不對？
劉主任委員慶中：對於通過初級認證者頒發 1,000 元獎金，不過這是針對在學的學生。
段委員宜康：在學學生通過初級客語認證可以獲得 1,000 元，請問如果是通過中級認證呢？
劉主任委員慶中：是 5,000 元。
段委員宜康：也是針對學生嗎？
劉主任委員慶中：是的。
段委員宜康：對社會人士有沒有獎勵？
劉主任委員慶中：社會人士沒有獎勵。
段委員宜康：那如果是中高級呢？
劉主任委員慶中：中高級是 1 萬元。
段委員宜康：也是針對學生嗎？
劉主任委員慶中：對。
段委員宜康：根據客委會的資料，以去年來講，通過人數 3,882 位，這是學生還是所有的人數？
劉主任委員慶中：是所有的人數。
段委員宜康：獎勵的金額是 1,166 萬 5,000 元嗎？
劉主任委員慶中：是的。
段委員宜康：這 3,882 人裡面，有多少學生領了這一千多萬？你這邊有紀錄嗎？
劉主任委員慶中：我手邊沒有資料，不過……
段委員宜康：所以你們發了一千多萬的獎金？
劉主任委員慶中：是。通過的 3,882 位就是有發獎金的，這是學生的部分。
段委員宜康：所以有 3,882 位具有學生身分，領了一千多萬的獎金？
劉主任委員慶中：是的。
段委員宜康：所以具有學生身分的人通過客語認證，如果是初級，每位是 1,000 元的獎金，如果是
中級，每位 5,000 元，如果是中高級，每一位是 1 萬元。那你知道原住民母語認證的獎金是怎麼
發的嗎？我講給你聽，年滿 70 歲或未滿 15 歲通過認證的，每位發 1,000 元的獎勵金，非原住民
籍通過認證的，不論年齡，只要滿分或六人以上團體報名都有通過認證，或者是各族別的榜首，
如果是初級或中級，都是 1,000 元，如果是高級的話就是 2,000 元，優級的話就是 3,000 元，所
以他們的條件其實很嚴格，並不是通過認證就有獎金，而是各族榜首或成績滿分，或者特別獎勵
非原住民族去參加考試並通過認證。你知道 103 年通過原住民族母語認證並領取獎金的總共有多
少人嗎？
劉主任委員慶中：不清楚。
段委員宜康：60 位。他們的獎金發了多少錢你知道嗎？8 萬 5,000 元。當然啦，通過的比例差很多
啦！他們不是通過 60 位，而是只發放了 60 位的獎金。去年通過客語認證領到獎金的是 3,882 位
，原住民族參加母語認證領到獎金的是 60 位，等於他們只有你們的 1.5%。我並不是要你們把發
放獎金的標準壓到跟原民會一樣，而只是用這個數字來說明我們對於客語認證投入的獎金，這幾
年最高到一年將近 2,000 萬，如 101 年的 1,911 萬 7,000 元，最低的就是剛開始的五、六百萬到
去年的 1,166 萬 5,000 元，比起去年原民會發的 8 萬 5,000 元，坦白講實在是天壤之別。這代表
客委會用在這部分的預算其實寬裕得多，但這樣的寬裕是合理的嗎？我們不反對發獎金，但這個
獎金比起其他族群用在保存跟鼓勵使用母語的發放標準，如果我今天是行政院長，當我聽到我的
兩個部會在保存母語上所能夠運用的資源居然相差那麼多，一定要求你們兩個部會檢討，一個應
該壓低，一個應該提高。你是客委會主委，能不能告訴我你自己覺得呢？你覺得比較起原住民族
委員會，客委會用在這個部分的預算是不是太寬了一點？
劉主任委員慶中：跟委員報告，因為我們客語認證的證書本身在實用上可能不如原住民族的證書…
…
段委員宜康：你是說在教學上，是不是？
劉主任委員慶中：是在升學上，因為他們通過認證後升學可以加分。所以我們希望未來也能夠提升
客語認證證書本身的價值。
段委員宜康：你的意思是說，他們不用獎勵，孩子們就會為了升學來考這個認證，而你們要靠高額
的獎金去鼓勵客家族群和非客家族群都來學習客語，所以用高額的獎金來鼓勵學生。那你會不會
覺得，如果基於教育的本質，這樣會不會有一點像懸賞，也就是用高額獎金來誘使孩子願意去參
加認證和學習，這樣教育的本質會不會有點扭曲啊？
劉主任委員慶中：報告委員，在比較低齡的兒童，如果運用比較屬於物質取向的方式，對他們來講
是可以產生誘因的，年紀長了以後，誘因就比較小。
段委員宜康：所以你們承認自己是以高額獎金來誘使學童願意學習客語然後參加認證，這就是客委
會應該要檢討的。你如果不能讓我們的下一代真誠的去瞭解這是自己的母語，應該要學習、應該
要能夠使用，而只是為了要領 1 萬塊或 5,000 塊的獎金，就趕快去學、趕快去考試，而且要通過
認證，我覺得這樣坦白講是有點悲哀的。
我要跟客委會請教的第二個問題是一個比較長期的問題，這個問題其實不純然只發生在客委
會，而是一個普遍的現象。我發現客委會的業務委外的非常多，但是你們有個長期以來的問題，
譬如說你們有到各地去督導的業務，像加值產業發展計畫督導團，你們委外給管理顧問公司，客
家特色產業輔導計畫專業服務也是委外，連客家特色商品通路授權推廣計畫也委外。你們的委外
業務有的是督導，有的是推廣，問題是你們委外之後都讓這些受委託公司的工作人員以約聘僱的
身分來受聘於客委會，他們就變成客委會……
劉主任委員慶中：行政助理。
段委員宜康：他們就變成客委會的人員，對不對？他們的薪資當然是包含在這個勞務成本裡面……
劉主任委員慶中：他們是駐會工作。
段委員宜康：是啦，但他們算不算客委會的人員？
劉主任委員慶中：他們不算客委會的人員，我們沒有僱用……
段委員宜康：所以他們不算客委會的人員，只是在客委會工作。那請問他們出去外面督導的身分算
是什麼？
劉主任委員慶中：當然是我們會對於……
段委員宜康：算是客委會出去督導，對不對？我這樣理解有沒有錯？你們有好幾個督導計畫，由他
們出去外面督導。他們要在現場督導嘛！他們有沒有出去？
劉主任委員慶中：他們是負責聯繫，我們真正……
段委員宜康：只負責聯繫？
劉主任委員慶中：真正負責督導的是我們聘的學者專家。
段委員宜康：是你們聘的學者專家？所以他們是聯繫學者專家去現場督導？
劉主任委員慶中：是的。
段委員宜康：所以他們只是在會裡面聯繫這個工作。如果只是聯繫工作，你們客委會的人不能聯繫
嗎？所以你們所謂的採購就是採購由他們來負責聯繫嗎？他們負責安排哪位學者去哪個地方督導
，這個工作我也可以做啊，我打電話就可以處理啦！
劉主任委員慶中：會裡面的同仁本身還有需執行的業務。
段委員宜康：我們今天是審查預算，所以可能要請主委針對這個部分準備相關資料，讓我們瞭解哪
些委外工作是客委會同仁無法執行而必須委外的，如果不是到現場督導，只是負責聯繫相關學者
、蒐集資料的話，本席不瞭解這樣的工作為何必須委託給一個管理顧問公司去執行。
劉主任委員慶中：謝謝委員的指教。