蔡委員其昌：主席、各位列席官員、各位同仁。公務人員考績法裡面特別將公務員每一年最低學習
時數列入公務人員考績的評比項目中，請教人事長，目前這部分的成效如何？
主席：請行政院人事行政總處黃人事長說明。
黃人事長富源：主席、各位委員。公務人員藉由學習不斷的成長，對公務人員未來服務品質的提升
是很重要的一環，例如考績，我個人認為這是必要的，至於委員所提的學習成效，我只能跟您
報告這應該是有成效的，但是成效的評估方法、程序，我個人認為並不是很滿意。
蔡委員其昌：如果某位公務人員每年線上學習時數沒有達到 40 小時，其考績可能列為甲等嗎？
黃人事長富源：就我的理解，那是所有考績評等中的一個項目，若其分數不高……
蔡委員其昌：可能總分會有影響。
黃人事長富源：是，而且跟別人競爭的時候，任何一項的分數對他來說都是重要的。
蔡委員其昌：就我的理解，公務人員學習時數足夠、學習效果很好，可能要設計一個誘因，讓大家
去做這些線上學習、終生學習，這部分本席不反對，但誘因的設計，才是今天問題的關鍵。
上次本席有問過人事長，公務人員線上學習有 4 大「偷吃步」的方法，像線上學習時每隔 5
分鐘至少要點擊一次，所以上班時可以先將該視窗縮小，然後去做其他的工作，5 分鐘快到了再
回來點擊一次，不然請隔壁同仁幫忙點擊一下也可以；在家裡線上學習的話，也是可以趁這 5
分鐘另外去做其他事情，比方說吃飯、帶小孩等等，然後當時我也提到還有人花錢請人去上課
，而人事長聽了後也感到很吃驚。
方才談的是「偷吃步」的第 1 版，現在來談「偷吃步」第 2 版，這是直接在線上就可以抓到
相關的資料，人事行政總處地方行政學習中心的 E 學中心，就有人收費代掛服務，標準課程 40
小時收費 990 元；若 3 天內完成，則收費 1,980 元，這些資訊上網就可以輕而易舉的搜尋到，並
不是件困難的事情；不然就是在臉書上公然提供外掛軟體下載與教學，而下載外掛軟體之後，
就不需請同仁幫忙每 5 分鐘點擊一次，而是它自然就會破解，換言之，只要點擊一下就可以離
開了，而他要去上班、郊遊或是看電影都可以，因為毋需每 5 分鐘點擊一次了；此外，還有提
供自動考試服務，這些上網都可以搜尋到，至於相關課程的解答，從人事行政總處地方學習中
心 E 學中心到公務人力發展中心 e 等公務園，甚至考試院的文官 e 學苑，全部都有提供，上面都
有解答，一覽無遺，全部都可以找到破解。
上次本席在此談到「偷吃步」的方法，而現在他們已經科技化了，直接系統化、商業化的來
處理這個事情，基本上，有商機的地方一定會有客戶，有客戶才會有人要做這項生意，如果都
沒有客戶來購買，這家生意可能就會倒了。各位可以上網對「E 學中心」進行搜尋，之後就會發
現「E 學中心外掛」一詞被搜尋次數最多的，其次就是「E 學中心解答」，之前我只聽過打電動
玩具的找人代打，現在竟然還有 E 學中心的代上課、代考試，今天本席談了 2.0 版，可能不久
3.0 版就出來了。
我知道你們設計了一個誘因，出發點是基於好意，就是鼓勵公務人員終生學習，並運用現代

的科技來做線上學習，但道高一尺、魔高一丈，所以關鍵點在誘因有問題，與其花時間去圍堵
或是想辦法不讓這些事情發生，還不如回頭檢討所謂的線上學習，看看如何讓公務人員發自內
心去學習，然後用什麼樣的誘因才不會產生道德風險，這跟基金管理的道理是一樣的，若只要
追求單一績效，則所有的基金經理人就拚了，反正輸了也不用賠，但贏了可以大賺錢；而這也
跟保單內容的設計一樣，都會產生道德危機及道德風險。同樣的道理，線上學習是好事，行政
單位、人事行政總處想辦法來鼓勵也是好事，但目前這樣的設計卻會導致這樣的道德風險、道
德危機存在，即大家紛紛採用偷吃步的方式，這是因為公務人員忙到沒有時間學習，但想要考
績拿甲等，所以不得不採取這樣的方式？還是我們沒有給同仁們足夠學習的時間或是課程設計
太爛，讓公務人員覺得這就像早期的三民主義、國父思想，內容不太精采，所以大家就紛紛離
開了？但實際上我發現你們裡面的課程內容很多，所以到底是不是因為如此我並不知道。
在此本席要告訴人事長，這個亂象很糟糕，對國家公務人員及線上學習是一大恥笑、侮辱，
弄了大半天，結果大家卻在線上搞這些事，讓終生學習的美意全部化為灰燼，我知道還是有很
多公務人員真的認真在學習，像我的幾位朋友，就覺得從中受益頗多，而且他們都是按照規矩
在學習，將其當成一回事，但就真的有上述的情況存在，而且我常在說，當其成為一門生意時
，通常都是顧客人數很多了，他們才敢直接上網這麼做，人事長，這部分是否應改善一下呢？
黃人事長富源：謝謝委員提供這麼深刻的研究，首先，關於答案的部分，並不是我們主動公布的，
而是有些學員學完後 memorize 然後寫下來。
蔡委員其昌：我知道，就是想辦法蒐集，變成像是題庫一樣，然後上網公布答案。
黃人事長富源：是的。我有盯過心理測驗的部分，而心理測驗的答案是絕對不能公布的，而委員方
才提的進階版，可能就是上次委員質詢過後，我有召開相關的會議，裡面談到若是以這樣的方
式來學習，我們會回過頭去計算你的成績，所以現在才會有所謂的進階版，總之，針對委員今
天提到的，在治本、誘因的部分，我們回去會再研究，看他們在主動學習上的分數是否就是造
成他們競相違規的原因，這些我們都會來研究，至於治標的部分，我們也正在進行，像人事總
處已經設計了一個線上學習 App，將來有辦法直接認證他，我想用這樣的方式可能有某種程度的
杜絕性，以往我可能有一個地方疏忽掉了，就是在處理這件事情的時候都是找業務單位，所以
未來有關資訊安全及資訊的部分，我會找人事、資訊處的人員來一起研究。
總之，就依照委員的意思，我們會在治本、治標方面提出一些更有效的方式。
蔡委員其昌：最後，人事行政總處就只有兩個學習的網站，一個是 E 學中心，另一個是 e 等公務
園，請問這兩者有何不同？為何要分設兩個網站呢？
黃人事長富源：這是分屬兩個不同的單位，且其學習的重點也不太一樣。
蔡委員其昌：有何不同？
黃人事長富源：一個的對象是中央所有的公務人員，另一個則是偏重在地方自治。
蔡委員其昌：所以是課程不同？
黃人事長富源：對象有時也不完全一致，而委員算是早一步質詢到這個問題，事實上，我們正在進
行這部分的整合工作。

蔡委員其昌：我的意思是說，不要再浪費錢了，反正就架設一個網站，然後所有課程通通包括在裡
面，若你們要區分就在裡面來做區分，實在不需要同時架設兩個網站。
黃人事長富源：委員的建議其實我們正在做，而我們一定會接受委員的建議。
蔡委員其昌：好，除了這個要做之外，我還要你再做其他的事，雖然這不是你要做的事。
黃人事長富源：沒有關係。
蔡委員其昌：就是找考試院討論一下，因為考試院也有弄一個文官 e 學苑，何必這麼浪費呢？其實
立法院以前也有這種東西，所以我有建議立法院乾脆直接掛你們架設的網站，3 個單位開那麼多
的課，而且同一門的課還有好幾位老師上課，像危機管理一門，就有好幾位教授來上。
黃人事長富源：我自己也有上。
蔡委員其昌：學員可以自己選擇，像他如果覺得人事長口才幽默，可能就會選你的課。
黃人事長富源：我是有著作的，但是賣得不太好。
蔡委員其昌：可能要再修正一下，或許裡面圖片太少了。
黃人事長富源：那是因為我跟侯友宜合著。
蔡委員其昌：你是說因為他的關係？
黃人事長富源：我沒有這麼說。
蔡委員其：總之，請你們一起整合，國家很缺錢，能夠節流的就儘量節流，不要疊床架屋。
黃人事長富源：好的，委員的見解我們一定會採納，在此跟委員報告一件事情，我國的退休撫卹平
台之前是我的同仁工作了一年半左右才弄好，現在我們已跨院與考試院合作，以後只要上去打
幾個字，相關的退休方案就都會跑出來，總之，委員的意見我們會予以參採，而且我也普查過
，現在公務人員的上課課程有 1,000 多類，的確是太繁複了。
蔡委員其昌：好的。加油！