陳委員碧涵：主席、各位列席官員、各位同仁。在這個知識經濟的時代，也是創新趨力的時代，照
理來講，我們是一個教育普及的國家，這應該是我們的舞台、我們的時代才對，但是我們在人
才培育上其實很讓人憂心，令人感到節節敗退。這樣講當然是有原因的，首先，當然全球百大
的調查中，我們政府花了不少經費挹注，就是希望在國際化和人才培養方面有所斬獲，但是我
們的成績表現不但不穩定，而且還有向下的現象。2013 年牛津經濟研究院公布的人才競爭力調
查報告也指出，2021 年台灣將成為最缺人才、人才供需落差最嚴重的國家之一。其實不只是缺
人才，也不只是人才供需落差最大，還包括人力錯置的問題，這些實在是國人非常關心的問題
。教育部前幾天宣布，公費留學制度將進行改革，自明年度起除了藝術、建築學群、弱勢學生
以外，其他都僅補助攻讀博士學位。我覺得公費制度很重要，我認為出去讀書不是只為了讀書
，而是當你到了留學國的時候，能夠深度理解該國的文化、社會制度如何運作，乃至於他們國

家政府的先進作為和政策布局等等，這可能是公費留學制度中最重要的養成環境。院長，你看
到教育部宣布的公費留學制度的改革，感受如何？觀點是什麼？
主席：請中研院翁院長說明。
翁院長啟惠：主席、各位委員。我想如果只補助攻讀博士學位的話，對自然科學比較有意義，但是
出國進修不一定是要拿學位，誠如委員剛才說的，有很多面向值得學習。
陳委員碧涵：所以，你對於教育部這樣的作法有沒有建言？
翁院長啟惠：有些和學位沒有什麼關連，例如藝術、創作、行政甚至制度面的學習，並不是一定要
拿學位，如果要攻讀學位就會越鑽越細，所以完全看出國的性質而定。
陳委員碧涵：院長，那天我也請教過教育部吳部長，他認為現在國內的碩士課程很多，而且有很多
配套，可能在就學期間就有很多機會到國際上去交流，本席擔心的是這樣的國際交流都是短期
的，有時候只是為了學術發表，或者寒暑假遊學，有淺薄化的危機，有很多載具可以縮短全球
化訊息的接收，但就國際化而言，本席認為台灣培養出來的好人才卻是呈現負流動，幾乎都被
延攬出去了，我們留不住。如果我們自己能夠不斷做為全球人才培育核心搖籃的話，那倒也可
喜，但在國內碩士這樣的配套還不足的情況之下，每一年 100 個左右的公費留學名額又只限於
攻讀博士學位，其實本席真的非常憂心。
我看到今天的報告，你說 104 年你們在科學研究基金當中所編列的 1,380 萬，乃是用於人才選
訓及培育科技菁英，其實這筆經費也在逐年減少是不是？
翁院長啟惠：對。
陳委員碧涵：那你會不會覺得很憂心？
翁院長啟惠：囿於財政限制，我們只能這樣做，其實還有其他事情也都要推動。
陳委員碧涵：政策就是反映我們的價值觀，如果我們認為軟性的人才培育必須將就於財政的困難而
將其減弱的話，我可以預見國家的人才培育在短期之內是不會有進展的。
另外，中研院是最高的學術研究機關，中研院與各大學合作開設碩、博士學程，請問你認不
認為中研院本身應該要能夠授予學位？
翁院長啟惠：這次有許多國際訪客來訪，他們都一直強調中央研究院有這麼好的設備及師資，為什
麼不能培養人才？我說這是我們國家的政策，其實有很多國家科學院是沒有做研究的，中央研
究院是一個相當例外的情況，我們在研究上做得非常好，所以很多國外的機構都非常羨慕，他
們也期待中央研究院能夠培養人才，不過這方面牽涉的問題相當複雜，其實以前我們也曾提過
這樣的意見，但大院和學校都反對，他們都擔心學生會流到中央研究院去。
陳委員碧涵：之前有之前的考量，但時間轉移之後，有些現象已經改變了，譬如最好的指導教授群
都在中研院，中研院的設備也是最好的，更何況如今大學高教都在講究創新與突破。根據大學
法的規定，學位授予就是讓大學自主，雖然中研院並不是大學，但是中研院所帶動的研究能量
卻是足夠的，而且中研院的院士級早就已經是超教授級的了，所以我認為這方面應該可以突破
。制度在鬆綁當中，而鬆綁需要人家不斷的提醒，本席認為院長可以率同幾位副院長將這件事
情視為要務。當然，即使現在沒有突破，你們還是不斷在與各大學合作，包括與陽明大學的合

作等等，我覺得這件事情還是不要輕言放棄。
再者，今年台灣登革熱疫情非常嚴重，尤其我們又遭逢聖嬰現象，照理說，氣溫下降之後，
登革熱疫情應該會減低，但是現在看起來可能不見得是這樣，不知中央要不要成立疫情指揮中
心？當初曾說中央和地方有各自的角色扮演，如果病例破一萬例的時候，才要成立中央級的防
疫中心，請問你覺得這樣 OK 嗎？等到病例破一萬例的時候，才要成立中央級的防疫中心，你覺
得這樣合理嗎？
翁院長啟惠：這個問題我請陳副院長來說明，因為他是公共衛生的專家。
主席：請中研院陳副院長說明。
陳副院長建仁：主席、各位委員。防疫不應該以一萬例做為分界點，應該是要視疫情狀況及病媒蚊
的指數而做調整，中央和地方平常就應該保持良好的聯繫才對。
陳委員碧涵：用一萬個病例來做判斷並不妥對不對？這是一個很僵化的數字，照理說應該要看整體
蔓延的狀態來因應調整才對。
翁院長啟惠：像上次爆發 MERS 的時候，只要有一例進來我們就緊張死了。
陳委員碧涵：因為現在是全球移動，像伊波拉病毒、MERS 等等都很恐怖，雖然台灣並沒有這樣的
病例，但是因為感染途徑增加了，所以各國政府的神經都要很敏感。其實早在五十年前，台灣
就已經是全球瘧疾最早絕跡的國家，這是我們在公共防疫領域極受各國肯定的地方。本席發現
中研院早在 2011 年就已經提出許多建言及建議書，包括為了因應新興感染疾病，你們建議成立
類似美國 NIAID（國家過敏傳染疾病研究所）的單位；像這次你也提議應該要建立傳染病防治
的核心能量，包括建立 B 細胞篩選抗體中心；另外就是 2009 年爆發 H1N1 時，中研院也曾提出
要設置國家防疫基金。據本席所知，WHO 今年的調查結論乃是要成立全球防疫基金，可見中研
院在這方面的建議是很獨到的。我對院長有很高的期許，記得今年 4 月發生旱災的時候，本席
曾對院長講過，中研院所提的建議書並不只是消極的放在那兒，看看政府要不要採用而已，我
真的很希望以你們在社會上的位階及高度，能夠去影響大家，做出更福國利民的效能，我覺得
中研院應該要爭取話語權，好好幫國家把防疫工作做好，讓研究成果能夠落實在民眾的生活當
中，這就是本席對院長的期許。雖然院長說你已經屆臨退休年齡了，但本席最後還是要期許你
能夠做好客家研究，也感謝你在本席提出建議的時候，中研院就把它當成一件重要的事情。可
是相較於原住民族的研究和人才培育，我覺得客家研究還需要院長與所有的所長、院士們好好
協助，你們可以參考原住民族的研究能量及人才培育的系統，將其納入客家研究範圍當中，這
是本席對於院長的懇託。
翁院長啟惠：我會積極來做。
陳委員碧涵：拜託院長了，謝謝。
翁院長啟惠：謝謝。