姚委員文智:主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。被提名人林慈玲女士笑嘻嘻的,我
先請教你好了,你的表情是針對洪秀柱的處境嗎?
主席:請林慈玲女士答復。
林慈玲女士:主席、各位委員。不好意思,我們現在是面對委員心存恭敬。
姚委員文智:謝謝。請教一下,你們未來都可能是中選會的委員,你認為現在總統、副總統的選舉
有沒有進入法定的程序?
林慈玲女士:目前我們已經發布選舉公告,也受理了連署人的登記,所以已經進入選舉的程序當中
,但是各政黨的提名應該必須回到各政黨自己的提名機制。
姚委員文智:這個公告是對誰公告?
林慈玲女士:對社會大眾公告我已經開始在進行選舉的各個流程。
姚委員文智:對所有的國民公告,想要競選總統的人可以開始準備了,讓要投票的人知道他們具有
候選資格這件事情,對不對?所以已經進入這樣的程序。請教一下,登記為總統候選人的條件有
幾個?
林慈玲女士:登記為總統候選人有積極資格、消極資格,選罷法上都有明定。
姚委員文智:基本上一個是政黨推薦?
林慈玲女士:如果是……他可以……
姚委員文智:不要那麼害怕。
林慈玲女士:他可以連署,也可以政黨推薦。
姚委員文智:可以連署,對不對?
林慈玲女士:對。
姚委員文智:那個連署有沒有在你剛才講的選舉公告裡面?
林慈玲女士:有,而且我們也公告受理連署的時間。
姚委員文智:時間也有了,時間是幾號,你記得嗎?
林慈玲女士:我知道已經截止了。
姚委員文智:時間已經截止了,對不對?
林慈玲女士:對。
姚委員文智:現在問題來了,你覺得洪秀柱是鬧著玩,還是想要選總統?
林慈玲女士:我們看到他一定是擬參選人,有想要選總統。
姚委員文智:他有沒有申請政治獻金專戶?應該有吧?
林慈玲女士:就我所了解應該有,因為那是向監察院……
姚委員文智:所以其實他整個選舉的作為已經啟動,他也得到國民黨全代會的提名,理所當然如果
沒有變化的話,他應該要取得政黨推薦書,對不對?假使像剛才陳其邁委員所提的,最後國民黨
撤銷他的提名,或者送來朱立倫的提名,你認為洪秀柱想選總統,但是他又錯過了另一個管道的
連署時間,你覺得這樣對他的公民權有沒有剝奪?
林慈玲女士:政黨提名的部分還是必須回到各政黨自己的……
姚委員文智:他想選總統。檢察長可能比較清楚法律關係,等一下再請你回答。如果現在洪秀柱向
中選會登記,主張他喪失這樣的權利,你覺得應該怎麼處理?
林慈玲女士:我們中選會還是必須回到依法行政的立場。
姚委員文智:就是不予受理?
林慈玲女士:我覺得我們不能給它太多假設性的情況,……
姚委員文智:這不是假設性的情況,而是已經發生了。
林慈玲女士:我們必須看看到最後由什麼人代表政黨來這邊登記。
姚委員文智:現在已經發生了,他的時間已經過了。假如我是洪秀柱,我很想選總統,我爭取國民
黨的提名,經過民調、國民黨所有的程序,全部都完備了,也申請設立政治獻金專戶,現在繼續
在進行選舉,結果最後不行。其他的問題我就不再問了,因為剛才陳其邁委員其實問得很清楚了
,你們也都很堅持民主的程序。我現在要問的是,你們的選舉公告已經進行了,假如我是洪秀柱
,我知道我不會得到國民黨的提名,我想像施明德一樣,我可能有辦法。以他現在的支持率,應
該可以通過連署,對於連署的時間,有沒有什麼救濟的方式?或者他活該,就喪失了這樣的資格
?
林慈玲女士:報告委員,因為連署的時間已經截止了,所以確實不可能再做連署的登記。至於政黨
內部的提名,還是必須回到各政黨自己的民主運作程序去做處理。
姚委員文智:假如洪秀柱來登記的時候說明有這樣的問題,中選會在程序上該怎麼處理?該怎麼認
定?
林慈玲女士:政黨內部提名的問題不是我們中央選舉委員會可以處理的。
姚委員文智:我再請教一下林被提名人,你是法律專家,這要怎麼處理?
主席:請林偕得先生答復。
林偕得先生:主席、各位委員。報告委員,因為連署期間已經過了,連署這一條路大概沒有辦法。
姚委員文智:他本來以信賴保護原則相信整個程序應該是這樣走,但是突然變卦讓他的權利受損了
,如果洪秀柱一定要選,可不可以要求中選會給他連署的時間?
林偕得先生:應該是不可以。
姚委員文智:所以中選會的回答是不准?
林偕得先生:對。
姚委員文智:那麼洪秀柱怎麼辦?除了剛剛陳其邁委員問的假處分的爭議之外,現在他要跟你主張
因為連署截止時間點沒有人告訴他,導致權利喪失了,你覺得會不會因為這樣影響到他的權益?
因為這個緣故說不定會跟你們打官司,質疑你們為什麼不處理,還是他摸摸鼻子就算了。
林偕得先生:這個是有點假設性的問題。
姚委員文智:還是你們要勸他拜託台聯黨提名?我的意思是說遇到這樣的狀況怎麼辦?這不是假設
性的問題,你馬上就當委員……
林偕得先生:只有兩條路,一個是政黨提名……
姚委員文智:我知道,現在的問題是他的第一條路出現狀況,原來有兩條路可以選,結果意外的被
剝奪了。假設不是洪秀柱,今天如果是別的候選人碰到這樣的狀況,也錯過了時間,怎麼辦?
林偕得先生:政黨政治一定要政黨推選,據我了解,如果是其他譬如登記不分區或區域的立委,假
如照他們所說,也有可能發生這樣的狀況。
姚委員文智:登記參選期間截止是他個人參政的判斷,我現在不是說全國,全國可以選的公民很多
,只要他連署過了門檻就可以選總統,這個毫無疑問。但是會發生這樣的問題難道是洪秀柱活該
倒楣?還是像我開玩笑的要不要去協調台聯黨提名洪秀柱,現在台聯黨還沒有推總統候選人,像
可以推「洪周配」,我這樣說對他們不好意思。我的意思是未來你們是中選會委員,王金平院長
上次在與馬英九總統的司法關說案,馬英九總統要撤銷他黨籍時,你知不知道中選會怎麼處理?
有沒有開會討論?
林偕得先生:這部分我不清楚。
姚委員文智:你們都不知道?張教授知不知道?這個報紙都有登,你們現在要當中選會委員,一位
是不分區立委第一名,他的黨籍被撤銷以後,中選會要不要開個會了解一下其法律關係及效力?
你認為中選會委員該不該開個會討論?
林偕得先生:這一點我就不太清楚。
姚委員文智:我現在問你該不該開個會?假如姚文智是不分區立委,我的政黨撤銷我的黨籍並送到
中選會,中選會該不該開個會討論?還是直接……
林偕得先生:沒有開會。
姚委員文智:王院長的案子就是沒有開會,我看到張教授認為要開會,對不對?
主席:請張淑中女士答復。
張淑中女士:主席、各位委員。我也不清楚。
姚委員文智:江委員,你認為該不該討論?
主席:請江大樹先生答復。
江大樹先生:主席、各位委員。我個人認為如果這個案子有高度重要性應該開會比較周延。但是,
中選會過去有相關的處理的程序,這個程序……
姚委員文智:你說開會比較周延,那麼你支不支持開會處理?
江大樹先生:我是比較傾向應該要開會。
姚委員文智:如果未來有這樣的事情,你認為中選會也應該要有民主程序來處理相關事項。
江大樹先生:是。
姚委員文智:回到剛剛洪秀柱的問題也是一樣的道理,剛才聽你們回答,如果是朱主席送來代表國
民黨參選的資料,你們就馬上准,我覺得也有很多問題,洪秀柱如果突然變成在不分區立委的名
單裡面,你們覺得有沒有問題?請劉教授答復。
主席:請劉嘉薇女士答復。
劉嘉薇女士:主席、各位委員。這個也是國民黨黨內對不分區的提名作業,選務機關在這方面沒有
置喙的空間。
姚委員文智:可是剛剛你們回答說,最後要依民主程序,如果是朱立倫他當主席推薦自己送來中選
會,你們剛剛不是都告訴陳其邁委員要了解這方面的問題?
劉嘉薇女士:對選務方面……
姚委員文智:今天如果洪秀柱被搓湯圓搓掉了,結果出現在不分區立委第一名名單中。
劉嘉薇女士:這是黨內提名機制。
姚委員文智:要不要告發?會不會是中間搓湯圓的結果?會不會是資源交換的結果?
劉嘉薇女士:報告委員,我不太了解。
姚委員文智:你們核不核定這樣的名單?
劉嘉薇女士:我們是以政黨給的合格名單。
姚委員文智:也就是說不管他們後面有沒有搓湯圓,只要國民黨送來你們就核定?
劉嘉薇女士:我們不清楚,除非有剛才說到的不合法程序。
姚委員文智:洪秀柱自己說用資源與條件跟他談,這不是他說的嗎?會不會有所懷疑?
本席最後一個問題,雖然你們黨籍不是國民黨,但是不管是發表文章或包括張女士的論文,
你這本書是不是有人支持的研究案?
張淑中女士:沒有,我個人寫的。
姚委員文智:你個人的研究,那出版呢?
張淑中女士:出版是五南出版社。
姚委員文智:但是你前面序言寫承蒙鄭逢時先生鼎力支持。
張淑中女士:那是因為我在台北城市大學擔任主任的期間,因為鄭董事長很鼓勵大家要寫專書,所
以我這樣寫是個人對他的尊敬。
姚委員文智:所以是出於尊敬,沒有任何資源?
張淑中女士:沒有。
姚委員文智:一方面是這本書,另一方面是學校的背景及你們發表文章的傾向。
再來,其實江大樹先生也接受國民黨智庫委託研究,是嗎?
江大樹先生:有參與過一些研究。
姚委員文智:你的黨籍呢?
江大樹先生:我是無黨籍。
姚委員文智:張教授也是無黨籍?
張淑中女士:是。
姚委員文智:坦白講,我們的規定是同一政黨不可以超過三分之一,但是你們提來的名單都可以推
斷與國民黨籍的關係都非常密切,照理說,中選會應該是非常公正的單位,我也不要你「挺柱」
或「倒柱」,這樣一個背景,坦白說還是會讓社會有很多的疑慮,其中與國民黨關係有往來、傾
向、言論或意識,其實都看得出來,這提出來的名單其實早超過三分之一。
簡秘書長太郎:(在席位上)沒有啦!
姚委員文智:怎麼會沒有?有國民黨籍者雖未超過三分之一,但是有好幾位,當然不是這幾位,還
包括前面的加起來,至少有 5 位的背景跟國民黨有極為密切的關係,其實是超過同一政黨不可以
超過三分之一的規定。謝謝。