蘇委員清泉:主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了。廣大興案件的受害漁民住在屏東小琉
球,也是本席的選區,司長後來也跟我一起去。在廣大興案件之前,我們對菲律賓一向示弱,
從未好好表現,大家一直罵馬英九有多差、多差,實際上他做了很多事情,這件事就是最讚的
。廣大興事件發生時,我們要求菲律賓緝兇並將兇手移送法辦,還要賠償,若菲律賓拒絕,我
們就要停止菲勞進口並凍結雙方的貿易等等,做得很好,最後菲律賓政府也和我們談判並屈服
了。菲律賓政府也將幾位兇手起訴了,菲律賓政府派遣特使裴瑞茲來台,此案我從頭到尾追蹤
,包括陪裴瑞茲搭海巡署的船隻到小琉球向家屬致意並送上慰問金以及召開國際記者會等等我
都在場,我真的非常佩服,法務部在這一事件也表現得非常好,包括檢察官及法醫。我要問的
是,現在菲方起訴了,我們的檢察官及法醫也出庭了,所長,你們的法醫是去作證的,請問菲
方的要求為何?

主席:請法務部法醫研究所涂所長說明。
涂所長達人:主席、各位委員。菲律賓的法庭第一個就是要審查我方負責解剖的法醫師是否具有醫
師的資格、醫師的執照。
蘇委員清泉:所以醫師執照是最基本的,就是 medical license。跟各位報告,我是醫師公會全聯會
的理事長,台灣的醫學生要接受 7 年醫學院的訓練。能夠進入醫科的學生都是非常聰明的,從
小都是班上第一名、第二名,很少是第三名以外的學生。在 7 年的醫學院生涯中,第 4 年要考
Part 1,第 7 年要考 OSCE,OSCE 是什麼?就是臨床實地考,就把美國的那一套都拿過來,分成
一關、一關、一關、一關,總共有 12 關、13 關,臨床實地考是有假病人,有 simulation 的模型
病人等等,非常、非常地嚴。OSCE 考完之後,畢業還要考 Part 2,Part 2 考完之後,還要一年
的 PGY,一年的 PGY 之後當兵的去當兵,沒當兵的進入教學醫院,從住院醫師到專科醫師要 4
年,4 年之後若要走次專科,像我要走次專科就還要再 2 年,所以是 7 加 1 加 4 加 2,這樣幾年
了?這就是一個醫師的養成,這樣才能當起碼的專科醫師,要當主治醫師還很拚呢!連菲律賓
這種國家,法醫你要做解剖、做鑑定,連它都要求我們要有 medical license,我方去的醫師是誰

涂所長達人:報告委員,是潘志信醫師。
蘇委員清泉:是法醫所自己的醫師嗎?
涂所長達人:是法醫所編制內的法醫師。
蘇委員清泉:他有什麼資格?
涂所長達人:他原先曾在新竹醫院當過醫師,也任職過疾管局,後來在民國九十幾年轉任法醫所,
還曾奉派到美國。
蘇委員清泉:據我所知他有醫師證書,還有解剖病理的專科醫師證書,還有法醫師證書,他有三項
資格,所以法醫師法此事要慎重,一定要好好地處理。台灣具有西醫的醫師執照者就有 4 萬
4,000 人,其中 90%都是 qualified,都是專科醫師,你不去求這個正途,自己搞一個法醫師,我
就不曉得民國 94 年為什麼會通過這個法醫師法,這真的是很荒唐的事。你為了沒有人可以解剖
而去設立法醫師,製造無限的爭端,現在為了那些考過的三、四十個人,你要替他們找出路,
就是我們主席講的公平原則、信賴保護原則,此事要好好地處理。站在醫師公會全聯會理事長
的角度,我很怕你讓他們可以解剖、做醫學鑑定,將來出具的鑑定報告恐怕會被質疑,甚至還
會被告喔!醫界若有人因為鑑定報告而被告,我們絕對要求法醫師出庭,第一個就是先質疑你
的資格,連菲律賓這種國家都這樣要求了,我們竟然還走回頭路。所以如果法醫師不具有
medical license,而是醫事人員後來才去唸的,我們也要給予保護,那是真的,這些法醫師可以
做相驗工作,但如果談到解剖,我認為他們不能主刀,應該只是協助,至於做鑑定,本席期期
以為不可,部長,你的看法如何?
主席:請法務部羅部長說明。
羅部長瑩雪:主席、各位委員。很贊同委員的見解,確實是這樣,因為國家的法醫鑑定是非常重要
、非常專業的,我也曾經在法庭上聽到被問倒的法醫,就是他未受病理專科醫師的訓練,可是

卻要就死因做判斷,講起來他所受的訓練跟他執行的業務其實是有所差距的,所以為了改善這
個情形,我們才修法。
蘇委員清泉:你現在好像在幫他們解決問題,我跟你講,你是在害死他,將來讓他被質疑他的鑑定
報告有問題。我告訴你,醫界的人都很聰明,一定告到你們走投無路,醫界的人去讀法律、拿
到律師執照也有一堆,若是法醫師被控告,法醫的解剖或鑑定又出錯,或者拿到外面再鑑定時
出問題,你們不是在保護他,你們在害他。對於拿到法醫師證照的這些同仁,我希望他們如果
要出任法醫師,要再去考學士後醫學系繼續讀 4 年,接受正規的訓練之後再當法醫師,否則我
們在此修正法醫師法,部長,雖然你的出發點是「愛之」,但結果真正「害之」。
羅部長瑩雪:是,我很贊同此一見解。
蘇委員清泉:請問所長,你的看法如何?
涂所長達人:我也贊同。
蘇委員清泉:現行法醫師法到今年 12 月 28 日就會出問題,所以要好好修改,我完全沒有排斥之意
,我也很贊同主席的看法,所以一定要妥善的解決,這是非常非常重要的。我再講一次,不論
是在歐洲或美國,一定是透過正規的醫師管道拿到專科醫師,甚至拿到次專科醫師證書後再取
得法醫師資格,他們在解剖的時候同時就會錄音,而後轉成文字檔,這是何等慎重。現在的犯
罪方法五花八門,犯案的手法、用的工具、藥物更是不勝枚舉。
日前我跟尤美女委員、呂學樟委員參訪法醫所,我再一次肯定法醫所具有一流的人才,但是
只有二流的設備、三流的房舍,他們的房舍實在有夠土,連我們三位立委都認為那種辦公環境
若外賓來參觀會笑死,所以要寬列經費。我會趁這次總質詢的機會跟院長講,要用專案的方式
讓你們趕快興建新的廳舍,弄一個比較像樣的環境,現在的房舍實在笑死人了!
羅部長瑩雪:是,謝謝委員。確實如此,剛才也有委員質詢我們是不是能夠活化、活用政府資源,
其實我們很多廳舍都是將別的部會淘汰不用的建物撿來使用,當然像那麼老舊甚至不舒服的工
作環境對我們的同仁而言確實很委屈,我們也有責任去改善,謝謝委員的支持。
蘇委員清泉:我再次講,人員是一流的……
主席:蘇委員,我先處理一下時間的問題,今天中午的會議延長到詢答結束為止。
蘇委員清泉:關於法研所分成幾個組,當然有幾個小缺失,那一天我有提出來,所長要趕快改善。
另外,關於經費的問題,主席跟我一定會全力幫忙,我再講一次,我已經要求行政院長,請他
幫你們把房舍弄得標準一點。
羅部長瑩雪:謝謝委員。