林委員郁方:主席、各位列席官員、各位同仁。中科院最近這幾年是否曾經派人出國進修?
主席:請中山科學研究院張院長說明。
張院長冠群:主席、各位委員。有,但是比較少。
林委員郁方:比以前少很多?
張院長冠群:少很多。
林委員郁方:什麼原因?沒有錢嗎?
張院長冠群:這方面的預算編得比較少。
林委員郁方:在中科院創始之初,吸引了很多國外回來的專家、學者投入,也是中科院當時之所以
能大幅前進的重要因素。但這幾年,從國外回來的那些已經在國際上證實很出色、有本事的人逐
漸退休了,而你們又不派人出國進修培訓人才、儲蓄人才,請問這樣要如何創新?
張院長冠群:委員指導得甚是,這也是我們的痛處,中科院轉型所面臨的核心問題就是這個。轉型
後,在外交及國防委員會的支持下,今年得以派 5 人出國進修,明年為 15 人,但是這還不夠。
為了配合這一、兩年的大退休潮,尤其未來三年還有八百多人要退休,我們不但招考國內的博士
班、研究生,也透過台灣同學會開放讓國外留學生以網路通訊報名,希望像當年一樣,爭取國內
外優秀學者加入中科院團隊。
林委員郁方:我們的軍事科技與美國或歐洲國家差距滿大的,如果不能持續從外面找人才回來,光
靠國內畢業的學生恐怕會很有問題。當年參與各種飛彈研發的中科院先進,有的原本在國外就具
有相當火候與成就,所以一回來就駕輕就熟。同樣的,中共如果不是把錢學森、錢三強找回去,
中共的人造衛星、核彈及彈道飛彈不可能有那麼快的進步!我認為你們應該將此列為重點,天天
搞土法煉鋼不是辦法。早先回來的人大部分都走了,還在的人都已經在中科院待了十幾、二十年
了,老實說,如果不持續進修,很多東西也就會慢慢過時。中科院轉型為法人後,比較不受國防
部約束,擁有比較多的彈性,因此理當將人才招募列為最重要的工作,是不是?
張院長冠群:是的,我們現在就在加強。
林委員郁方:所謂人才,應該包括外籍專家在內,像蘇聯帝國解體時,中共就從烏克蘭、俄羅斯網
羅很多人才,這也是中共近來發展得很快的另外一個因素。記得我還在大學教書時,學校請了一
位烏克蘭籍的物理學家來教課,當時學校的物理系主任剛好也姓錢,他說「烏克蘭隨便一個人來
,在我們國內都是頂尖的」,當時給我的感覺非常強烈。也許有些外籍專家對我們有好感,至少
我們不是獨裁極權的國家,或許他們願意來這裡創造新的人生,請問中科院現在有沒有外籍專家
?
張院長冠群:委員所言甚是。我們在這方面的經驗非常豐富,但是我不方便在此公開講,所以另外
再找時間向委員報告。
林委員郁方:我希望你們能全力網羅,畢竟有些國家在武器研發上實在超越我們太多了,包括基礎
科學在內!我想你們應該也需要基礎科學人才,如此遇到關鍵時刻,才可以幫你們解開難題。
媒體報導,海軍原本要再一次於太平島重新進行「衛疆計畫」,我記得好像去年或前年做過
一次?
主席:請國防部海軍司令部蕭參謀長說明。
蕭參謀長維民:主席、各位委員。去年有做過相關演練。
林委員郁方:那次我們也有到海軍總部觀看視頻,效果很好,媒體報導海軍原本要再做一次,但國
防部不接受,是這樣嗎?
蕭參謀長維民:媒體報導絕對不是事實!
林委員郁方:所謂的不是事實應該有兩點,第一,海軍沒有要做,第二,海軍有要做,但是被國防
部參謀本部打壓,到底是哪一個?或者兩個都不是?
蕭參謀長維民:兩個都不是。
林委員郁方:所以你們本來就沒要做?
蕭參謀長維民:不是這樣講,我們絕對有規劃每年的定期演練,國防部也沒叫我們不要做……
林委員郁方:你的規劃是指衛疆計畫?
蕭參謀長維民:對。
林委員郁方:每年都要做?
蕭參謀長維民:會定期演練。
林委員郁方:所謂定期是指每一年?
主席:請國防部許次長說明。
許次長培山:主席、各位委員。我們會在去年度訂定次年度的相關演訓規劃,而海軍報來的相關演
訓規劃衛疆一、衛疆二,國防部並未不同意,媒體所言純粹臆測。
林委員郁方:次長是老參謀長了,你說沒有這個,沒有那個,那請告訴我現在狀態是什麼?或者事
實是什麼?
許次長培山:有規劃就按計畫實施。
林委員郁方:有規劃就按計畫實施?你越來越像外交部長了!到底有沒有規劃?
許次長培山:去年都有做規劃。
林委員郁方:今年會做嗎?
蕭參謀長維民:私底下再向委員報告。
林委員郁方:我們這些政治人物跟你們在一起久了,我發現你們越來越像政客,我們反倒越來越像
軍人!怎麼會這樣呢?我問話不就像軍人嗎?簡單明瞭,是或不是,結果你說事後報告,我才不
要你們來私下報告呢!萬一洩密,難不成我要被法辦?不要這樣啦!這沒有什麼不能講的!我們
本來就不是南海的 trouble maker,不會替自己找麻煩,也不會找別人的麻煩。我們做什麼動作,
有時候美國表面上會講一講,這是有的,但是私底下說不定很支持我們這樣做!這是很明朗的問
題,你們不要這樣!如果是外交部的外交官來這樣講,還有點道理,你們怎麼這樣不直率!
許次長培山:有些事情確實很敏感,如果我們今天就在這種狀態下公開說明,會產生相當且不必要
的困擾……
林委員郁方:我發言時間到了,所以我只再講幾句話。衛疆計畫對太平島的規復作戰演練是需要的
,但沒有必要每一年都做,因為這種演習要花很多錢,如果你們針對太平島做了完整的演練,那
麼就把經驗與教訓拿回來擬訂未來的作戰計畫,如果今年做得不夠明年要再做,明年做得不夠後
年又要再做,就表示去年根本就沒有做好嘛!哪有需要年年在那麼遙遠的地方進行軍事演習?我
認為沒有必要,你們就一次做完,除非周圍有驚天動地的大改變、大變化才需要每年去做一次演
習,否則不應該這樣,你們如果找出答案,應該是提出要增加什麼樣的火力、人力及配備,就這
樣而已,哪有說再去演練一次?這不是星期六上超級市場或傳統市場去採買的時間,不是這樣的
!
許次長培山:是,謝謝委員。
林委員郁方:謝謝。