陳委員其邁:主席、各位列席官員、各位同仁。請教夏主委,你在外交部、國防部和陸委會都待過
,想必對於整體世界局勢和兩岸關係的發展都很清楚,因為你也在國防部服務過,和整個國家
安全相關的事項,你應該也比別人有更清楚的了解,本席看過內閣閣員的資歷,以具有國安背
景的人來說,你的資歷應該是最完整的一位,所以本席要來就教主委。
因為你是陸委會主委,所以你必須考慮國際關係和兩岸關係,就你的了解,我國的固有疆域
到底是哪裡?本席的女兒馬上就要參加考試了,但是本席被她問得一塌糊塗,因為本席也不是
很清楚,所以本席要來問問主委,請你告訴本席答案,讓她按照你的答案回答才不會寫錯。請
你看一下第一張簡報,這一張是我國的固有疆域嗎?有沒有錯?
主席:請陸委會夏主任委員說明。
夏主任委員立言:主席、各位委員。這一張因為有蒙古共和國在裡面,蒙古共和國現在是一個獨立
的主權國家。
陳委員其邁:對,所以不是這一張,對不對?
夏主任委員立言:對,不是這一張。
陳委員其邁:所以形狀像秋海棠的這一張圖已經不是正確的,並不是我國固有疆域的地圖。
夏主任委員立言:我想內政部、外交部和陸委會早年都有發表過多次聲明。
陳委員其邁:第二張和第一張有什麼不一樣?
夏主任委員立言:就是蒙古共和國不在裡面。
陳委員其邁:這一張是不是我國現在的地圖?
夏主任委員立言:應該就是這一張。
陳委員其邁:主委,應該是這一張吧?
夏主任委員立言:是。
陳委員其邁:錯!這一張是中華人民共和國的地圖。
夏主任委員立言:對我來說,這就是中華民國的地圖。
陳委員其邁:你看第三張,你知道差別在哪裡嗎?你知道是哪裡不一樣嗎?這裡面有幾塊不一樣的
地方。
夏主任委員立言:顏色不一樣。
陳委員其邁:顏色當然不一樣,左前方有一個塔吉克共和國,就在原來的帕米爾高原,現在是由塔
吉克控制,對不對?
夏主任委員立言:是。
陳委員其邁:所以那一塊現在其實是塔吉克共和國。我們再回到第二張,我們舉比較大塊的地方來

說,你剛剛看到的第二張是中華人民共和國的地圖,中華人民共和國承認塔吉克共和國,對不
對?你看最左邊那一塊,帕米爾高原那一塊不見了,所以這是中華人民共和國的地圖,你搞錯
了。
夏主任委員立言:我承認我沒有看到那一塊。
陳委員其邁:因為你沒看到,所以你搞錯了,對不對?因為這樣,所以你看錯了。
夏主任委員立言:對,我看錯了。
陳委員其邁:所以你誤把中華人民共和國的領土當成是我國中華民國的領土。
夏主任委員立言:不是的,是中華民國的領土裡面有一塊不見了,我沒有注意到。
陳委員其邁:所以本席剛才一開始就問你,你歷任外交、國防、兩岸等部會,這些事情都是你最熟
悉的,對不對?本席還告訴你,假如你看不清楚,可以走到前面來看。不見的那一塊是塔吉克
共和國,我們有沒有承認塔吉克共和國?
夏主任委員立言:沒有。
陳委員其邁:我們沒有承認塔吉克共和國?
夏主任委員立言:沒有。
陳委員其邁:好,所以這一張是錯的,對不對?剛剛那一張是不對的,我們的領土應該是這一張,
就是扣掉蒙古那一張,沒有錯嘛!
夏主任委員立言:是。
陳委員其邁:那這一張圖對不對?這是學校老師在教的中華民國領土,是我國的固有疆域,你有沒
有看到左前方西邊那一塊?
夏主任委員立言:也沒有了。
陳委員其邁:這是老師在教的地圖,我們中華民國的固有疆域,你看,連老師教的時候都會教錯,
你一開始的時候也答錯。我們的老師也在教中華人民共和國的固有疆域,西邊那一塊帕米爾高
原不見了,巴基斯坦下面那一塊也不見了,這樣不是教錯了嗎?是不是教錯了?主委,他是不
是教錯了?
夏主任委員立言:是教錯了,如果以我們憲法的規定來說,他是教錯了。
陳委員其邁:我們再看參考書裡面這一張地圖,我們的教科書、參考書和陸委會主委──所有人都
把這一張地圖搞錯了,大家都搞錯我們的固有疆域,主委,這就是我們的參考書內容。你再看
國中教科書那一張,你看,這個也一樣教錯了。你當過外交官,現在是陸委會主委,連你第一
時間看地圖都會看錯,國外的人當然會搞錯啊!對不對?對你來說,你做的就是捍衛主權的工
作,你歷任過國防部、當過外交官,如果連你自己都說錯,外國人怎麼看得準呢?所以外國人
當然會誤認所謂的兩岸同屬一中,這個一中就是指中華人民共和國,這是無庸置疑的,因為連
你都把我們的領土搞錯了。
本席再問你一個問題,因為塔吉克共和國就在帕米爾高原,所以我們可不可以說帕米爾高原
的塔吉克共和國和臺灣都同屬一中?我們的主張是不是這樣?按照我們的憲法來說,是不是?
夏主任委員立言:我們不會……

陳委員其邁:如果臺灣和所謂的中國大陸同屬一中,那我們可不可以說塔吉克共和國和臺灣都同屬
一中?可不可以這樣說?
夏主任委員立言:我想委員是在玩一個文字上的遊戲。
陳委員其邁:本席沒有玩文字遊戲,本席現在說的是定義。是不是同屬一中嘛?按照我們憲法的規
定,你說你不承認他們,所以請你按照憲法的規定解釋給本席聽。
夏主任委員立言:我們憲法的規定是固有疆域非經國民大會同意,不得修改。
陳委員其邁:現在玩文字遊戲的是你,因為本席已經讓你看了地圖,界定你們所謂的一中範圍到底
是什麼,本席都問清楚了,你說那一張才對。所以本席現在問你,塔吉克共和國和臺灣是不是
同屬一中,是不是?本席的問題很清楚,是你在玩文字遊戲,是你答不出來,因為你的答案或
是馬政府的答案都違反國際常識,違反全世界普遍的認知,所以你答不出來。
夏主任委員立言:很多權利的主張並不代表你現在的狀況,例如釣魚台是誰的。
陳委員其邁:所以本席是問你的主張是什麼,塔吉克共和國和臺灣是不是同屬一中?
夏主任委員立言:我不願意這樣說,就像我上次說過的,我不會說中國與臺灣就是兩岸同屬一中,
我不會用這幾個字,我上次已經說得很清楚了。
陳委員其邁:那本席問你,因為你現在是陸委會主委,塔吉克共和國和臺灣是不是同屬一中?是不
是?
夏主任委員立言:我說過我不會這樣形容,我不會這樣說。
陳委員其邁:本席是問你是不是,你說什麼這樣不會形容?本席現在是問你是不是。
夏主任委員立言:我不會用這樣的字眼。
陳委員其邁:所以是你在玩文字遊戲。主委,本席問你,塔吉克共和國是不是一個中國的一部分?
請你告訴本席,塔吉克共和國是不是中國的一部分?
夏主任委員立言:根據我們的憲法,我們的固有疆土是如此。
陳委員其邁:塔吉克共和國是不是中華民國的一部分?
夏主任委員立言:按照這個地圖來看,塔吉克共和國應該是屬於固有的中華民國疆土的一部分。
陳委員其邁:你現在是在主張我們對塔吉克共和國有主權,這是國際笑話,你知道嗎?你說得義正
詞嚴,按照你們的憲法來說是這樣,這表示我們的憲法是一個笑話,因為你這樣的說法違反國
際普遍的認知,包括中華人民共和國在大陸地區繼承中華民國之後對領土的所有主張,以及全
世界普遍的認知,只有你現在還在說塔吉克共和國是中華民國的一部分,只有你還在做這一種
主張,真的是笑死人!按照你們兩岸同屬一中的邏輯,塔吉克共和國和臺灣都是同屬一中,本
席今天只是要戳破兩岸同屬一中的荒謬性。
本席再問你,你是中華民國的陸委會主委,我們的首都在哪裡?夏張會馬上要舉行了,我們
的首都在哪裡?請你告訴本席,官方的說法是什麼?
夏主任委員立言:我們現在對外的說法,中華民國的首都是在臺北。
陳委員其邁:為什麼你現在說的和教育部發文給學校的內容不一樣呢?本席的女兒要考高中聯考了
,她到底要怎麼寫呢?假如問題是中華民國的首都是哪裡,教育部告訴他們是南京,你現在卻

告訴本席是臺北市,到底是哪裡?
夏主任委員立言:在現在……
陳委員其邁:你保證啊!你應該要去函教育部,告訴教育部「你們錯了,我們的首都是臺北才對」
。我們的首都到底是哪裡?
夏主任委員立言:現在中華民國的首都是在臺北。
陳委員其邁:現在中華民國的首都是在臺北,所以還有過去的中華民國嗎?中華民國只有一個,還
有分過去、現在、未來嗎?
夏主任委員立言:當然有過去的中華民國,當我們……
陳委員其邁:那你願不願意去函糾正教育部──說我們現在的首都是在臺北?請你去函。
夏主任委員立言:有關領土的問題,其實這是內政部主管的職權。
陳委員其邁:上次賴幸媛和王郁琦主委在這邊都答復過,本席現在問你的只是考古題,並不是新題
目,所以你願不願意去函教育部,告訴他們中華民國的首都是臺北?
夏主任委員立言:我說現在中華民國的首都是在臺北。
陳委員其邁:沒有錯嘛!所以你願不願意去函?馬上就要考試了,如果本席的女兒又問,本席要怎
麼回答呢?因為陸委會主委說是臺北,教育部說是南京,到底她要怎麼回答?如果因為這樣被
扣分,沒有考上她的理想學校該怎麼辦?禮拜六就要考試了,請你告訴本席,本席是替所有考
生問你。
夏主任委員立言:要我回答的話,我會寫臺北。
陳委員其邁:本席知道,但是你願不願意去函教育部?因為兩個單位就說了兩個首都。你知道內政
部的標準答案是什麼嗎?本席不告訴你,因為他們又是另外一種答法。請你去函教育部,好不
好?告訴他們,我們的首都現在改到臺北。
夏主任委員立言:我想還是要以內政部的答案為標準啦!
陳委員其邁:內政部哪有什麼答案!內政部部長的答案……
夏主任委員立言:你剛剛說內政部有答案。
陳委員其邁:內政部有答案,但是本席現在就問你一個簡單的問題,假如考這一題,中華民國的首
都是臺北,我們要勾對還是錯?請你告訴本席。對嗎?
夏主任委員立言:委員如果知道內政部有標準答案……
陳委員其邁:你不要玩文字遊戲。
夏主任委員立言:我沒有玩文字遊戲,我是說委員知道內政部才是主管單位,他們也有給你一個答
案。
陳委員其邁:主委,你說得沒有錯啦!中華民國的首都就是臺北,對不對?既然教育部錯了,政府
部門就應該要去協調,告訴教育部這樣是錯的,對不對?怎麼同樣都是政府部門,一個說要聽
內政部的,教育部說是南京,內政部的說法卻是我們的首都是南京,中央政府所在地是臺北,
對不對?教育部說我們的首都是南京,陸委會說我們的首都是臺北,3 個部會有 3 種答案。
夏主任委員立言:當然是以陸委會的答案為準啦!

陳委員其邁:以陸委會為準?這是你說的,所以本席要求你們去函糾正。
夏主任委員立言:我說錯了,對不起,應該是以內政部為準,我一下子說錯了,對不起。
陳委員其邁:你是因為太緊張了嗎?
夏主任委員立言:以內政部為準。
陳委員其邁:本席問你,假如題目是中華民國的首都是臺北,這樣是對還是錯?請你現在告訴本席

夏主任委員立言:我會勾對。
陳委員其邁:但是教育部說這是錯的,內政部也說這是錯的。
夏主任委員立言:那麼應該以內政部為準,表示我考不上。
陳委員其邁:政府部門怎麼可以這樣推來推去,連中華民國的首都在哪裡都搞不清楚。
夏主任委員立言:我沒有……
陳委員其邁:你們連首都都搞不清楚,還在說兩岸一中,不是一中各表嗎?當初不是這麼說的嗎?
朱立倫不是說兩岸同屬一個中國,結果這個中國的首都在哪裡卻搞不清楚,3 個部會就說了 3 個
答案。請你看馬英九批示的這張公文,他在擔任臺北市市長的時候簽了大巨蛋的合約,你看那
一段改過的文字,「臺北,是一個國際的商業中心,and capital of Republic of China」,這是馬
英九自己改的,他把「臺灣的首都」這幾個字劃掉,改成 Republic of China 的首都是臺北,這是
他自己說的,是他擔任臺北市市長的時候說的。所以本席再問你一次,我們官方的立場到底是
什麼?
夏主任委員立言:我還是認為應該以內政部為準,因為內政部主管疆土。
陳委員其邁:所以你錯了,你剛剛說臺北市是首都,這是錯的。
夏主任委員立言:我沒有錯。
陳委員其邁:如果你沒有錯,那首都到底是哪裡?你要說清楚啊!內政部說首都是南京,中央政府
所在地是臺北。本席只問你首都的部分,你不要一中各表,連首都也各表,3 個部會表示 3 種方
式。
夏主任委員立言:根據憲法,我們的首都當然是在南京。
陳委員其邁:現在怎麼又說是南京呢?剛剛你自己說的呢?
夏主任委員立言:我是說現在中華民國中央政府的所在地。
陳委員其邁:這樣你不是精神錯亂嗎?現在的首都是哪裡?
夏主任委員立言:我認為是臺北。
陳委員其邁:好,本席最後再問你一次,假如本席的女兒參加高中聯考,其中有一道題目是中華民
國的首都是哪裡?如果題目寫臺北,她應該勾對還是錯?
夏主任委員立言:如果我是她,我會勾對。
陳委員其邁:這不是答案,因為教育部說是南京。這該怎麼辦?所以其實你們自己也錯亂了,也因
為你們的錯亂造成國際上對臺灣主權的錯誤認知。中華民國是臺灣,臺灣是中華民國,中華民
國的首都是臺北,就是這麼簡單的一件事情,對不對?

夏主任委員立言:這也證明兩岸關係真的是錯綜複雜。
陳委員其邁:這個問題真的很複雜,你們的回答會害死這些高中生,本席告訴你,這樣真的會教壞
小孩子。我們再看高中老師教的那一張中國地圖,你看,怪不得大家會認同錯亂,這是教科書
的內容,把中華人民共和國的地圖當成中華民國的固有疆域,難怪你們都會搞錯,認為兩岸同
屬一個中國,謝謝。